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Re: [問題] 蹲馬步的問題

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者 (深邃中的搏殺...)時間14年前 (2011/11/07 13:23), 編輯推噓5(5推 0噓 80→)
留言85則, 5人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《beskur (海大的司機)》之銘言： : 最近在練習北拳的馬步(兩膝內扣) : 不過我對一點一直感到疑惑 : 就是「膝蓋不能過腳尖」的說法 : 就我自己在蹲的感覺 : 如果上體保持正直，尾閭又要收不外翹，還要膝蓋不過腳尖 : 那重心根本就是往後偏，人家從正面輕輕推一下我就倒了 : 根本站不穩 上體正直如果指得是上半身與地面水平呈垂直的話， 加上尾閭又要收不外翹且膝不過腳尖， 還有你說你練北拳。 如果你練得北拳是北派長拳， 那你做了一個錯誤的馬步。教你的人把北派長拳與太極拳的要求混在一起。 北派長拳馬步上半身是向前傾斜，但上半身不能縮，還是要挺起來。 這樣的姿勢尾閭自然就不會內縮，不過也不用刻意翹出臀部， 然後膝蓋就不會超過腳尖。 北派長拳馬步的重點在於雙胯，馬步的重點不是蹲得時間久， 而是有沒有練到胯，蹲馬步有練到胯，就算是初學者也能做到 從正面推不倒。如果沒練到胯，練再久都是一推就倒。 一些練太極的人推不倒不是神功，只是把練到胯的方法熟練。 要怎麼練到雙胯沒辦法用文字說明，希望你之後能碰到好老師教你。 你這篇下面的e版友的說法是正確的，照他的說法去領會可能會被你 領悟出方法。 : 如果上體保持正直，尾閭內收，重量平均分配在腳掌上的話 : 側面看的話，膝蓋一定會稍微超過腳尖，能做到的頂多是不要超過太多 : 這個說法我一直覺得很怪 : 每個人的腳掌大小也不太一樣 : 甚至大腿骨、小腿骨長度也不同，體重也有差異 : 一直強調膝蓋不過腳尖，是不是忽略了體格的差異？ : 順便再請教一下 : 怎麼得知蹲馬步時，壓力都落在膝蓋上？ : 有什麼比較極端的動作可以體會一下嗎？ : 這樣也比較好避免因錯誤的用力而造成膝蓋受傷 : 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.168.191
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其實就是內扣縮夾啦
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不覺得難，如果原PO有這方面的疑問
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可以去學跳舞
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很多傳武老是喜歡把東西說的很玄奧
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難懂，去些舞蹈教室對於如何使用
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身體肌肉的連動有更好的教學方式
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NO~內扣縮夾只是一部份，
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這個是不神秘，只是用文字很難敘述，
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最主要是我是怕有人誤會了我的敘述而
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練受傷了。
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另外舞蹈的肌肉與武術的肌肉運用在很
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多方面是兩回事。
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以馬步來說使用舞蹈去理解會出現錯誤
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的認知。這些問題在文大國術系一些舞
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蹈底的學生在學套路時就常出現馬步不
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正確的問題。
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真的喔! 好難相信.....
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因為肌肉都有學名了，哪些肌肉群要
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用力哪些要放鬆，很難相信會有不一樣
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接受過現代舞蹈的薰陶起碼在溝通上
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很清楚(不見得做得到)。武術我就不確
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定可以講解的這麼清楚了
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肌肉有學名這件事跟肌肉怎麼用是兩回事， 在以前在上運動生理學就學過啥等張收縮、等距收縮...之類的， 還有健身的書上也會指導不同的運動該練哪些不同的肌肉， 要用舞蹈去理解武術還不如更科學點用解剖學與生理學去理解武術。 因為我不是解剖學與生理學專家， 這部份就留給更懂的人補充了。
推
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因為跳舞大多是動態的 武術會需要靜
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態和擷抗的訓練
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這位版友所言正確。
推
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我覺得，如果堅持要用聽別人說，或用
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看文字的方式來理解傳武的用力方式，
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而不考慮親身體會，那可能永遠會是
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深奧難懂的 .....
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很多情況就是，跟獵人裡被念打到很像
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只要挨一下，感覺比看一堆文字都清楚
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※ 編輯: iamice 來自: 111.240.168.191 (11/08 18:05)
推
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樓上離題了 現在討論馬步...
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推
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基本上以站樁論 動樁靜樁要求又不同
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不見得舞蹈底就不適合國術站樁 但看
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怎麼去依需求配合練習而已
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舞蹈底的人當然適合站椿，
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我提到的情況是舞蹈底的人轉來練國術
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時會有馬步不正確的情況，而且要矯正
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很多次才能矯正到正確姿勢~
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其實提到靜態動態就覺得很扯
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舞蹈不是只有HIP POP這種動感吧
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一開始練內夾抬邀移臀這些靜態動作
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都沒練好老師根本不會教舞步阿..
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我覺得談談怎麼操作無所謂啊...
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這年頭真有人bbs文章看了照練的嗎XD
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大不了再加個免責警示
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重點在於舞蹈的內夾抬腰移臀是根據舞
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蹈的需求去練得，而武術原本目的就跟
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舞蹈不同，就算看起來很像但實際操作
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起來就不一樣。
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國術站椿是一門功法，舞蹈靜態訓練是
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一個必經過程。
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因為國術還是有技擊的需求在，所以一
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定會不同於舞蹈。
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我認為聰明的人懂得把有用的東西提取
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出來為自己所用就是了，拿筆畫畫跟
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拿刷子畫畫，你要認為有關跟認為無關
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都取決於自己的一念之間。
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如果已經懂得部分肌群控制出力的人
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換到另一個運動領域堅持要從零開始
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當然也是個人選擇，不過至少就我所知
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李宗師以前就是個國標舞高手，當然這
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完全沒有間接或直接代表任何事情就是
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有關無關不是取決於自己的一念之間，
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而是要用可以證成的事實來判斷有關與
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無關，而不是硬將某樣東西套到另一樣
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東西上。
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所以我才會說應該以解剖學與生理學來
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判斷。
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武術與舞蹈是兩種不同的領域，不是拿
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筆換成拿刷子那麼簡單。
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不同運動領域的肌群使用問題之類的觀
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念上網查就有，以前也有武友分享過單
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是格鬥領域的立技打擊為主與地板寢技
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那慘了，不能證實的東西在武術方面
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為主的肌肉訓練方式就有差異了。
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太多太多了，一堆都是管你信不信
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反正我信了XD
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嗯嗯，好啦，總之我是這樣學過來的
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找尋對自己最有效的方式才是真的
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我知道"氣"是無法證實，不過肌肉使用
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別管別人說什麼，因為別人都不是你
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這方面在武術領域中還是有人有寫論文
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做研究的，我就不贅述了。
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就市方向不同而已啊 有沒有因應需求
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配合吧
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