Re: [心得] 小社團大體悟─國術社之衰

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者 (深邃中的搏殺...)時間14年前 (2011/12/07 23:43), 編輯推噓5(5040)
留言45則, 7人參與, 最新討論串14/27 (看更多)
※ 引述《DeathHit (諸葛七八郎)》之銘言: : 沒想到一篇心得文會有那麼大的迴響,老實說我很驚訝,在這裡感謝各位賞光。 : 雖然經過曲折離奇的變化後,討論的內容已經根本文沒有太大關係, : 可是卻從中發掘出許多值得思考與學習的問題,在這裡也受教了。 : 對於寢技方面我只是個新手,但也想藉此機會表達一點想法。 : ===================================================================== : 國術不善於寢技,因此藉由學習不同技術來彌補不足的技術。 寢技其實有一點,這種技巧是被歸在擒拿術裡面, 一般我們看到的國術中的擒拿術都是雙方站立做示 範,其實真實對搏的情況不一定是雙方站得好好的 ,在一些歪七扭八的情況下也是要完成擒拿術,所 以會出現寢技的情況,不過這倒真的不是主流技術 就是了。 在寢技的發源國 -日本,寢技在古武術也同樣不是 主流技術,我記得是後來因為前田光世與高專柔道 的關係才讓寢技在擂台賽中變得重要,這部份有賴 專家補充。 國術中寢技的不發達與戰場是兩回事,主要的原因 是以前習武之人不會隨便就空手,身上一定會有武 器或暗器,從國術的拳架來看就可以知道保持距離 是一件很重要的事,誰知道對方會丟啥玩意出來。 : 從防守的方面來看,假設馬步什麼的可以抵抗扳倒的技術。 : 但是移動時必須保持靈活的步伐,因此當對方使出扳倒技巧時, : 則需要「轉換」成不會被扳倒的步伐,但有相關經驗都知道,從扳到倒的速度相當快。 : 那麼步伐的變換快的過扳倒的速度嗎?回到原點,當把假設拿掉後, : 馬步、站樁等等......是否可以對抗扳倒?就目前仍就沒有正面的論述。 馬步、站椿等功法是一種訓練手段,不是直接用在實 戰上而是用在培養實戰所需要的能力,例如培養"勁" 勁不只用在攻擊,勁也用在摔角、擒拿還有"抗擊"、 "抗摔"、"抗擒",這些情況其實在MMA的比賽都能看 得到,只是風格不太一樣。 : 而從攻擊的方面來看,國術意外的擁有大量摔倒對方的技術。 國術除了短打類以外,以長拳來說摔技是技術的主體,攻擊與擒 拿的最終目的都在"摔殘"對方,不過擒拿是很高段的技術就是了。 : 假設對方被摔倒因而露出破綻,正巧本身學過相關技術,這時進攻就有機會佔得上風。 : 即使進攻失敗,也比較有掙脫的機會。 按照長拳的攻擊原則,倒地者必需是傷者,要補刀一定也是在倒地的同時補刀, 然後就要離開保持距離,以防暗箭傷人。 所以這跟目前擂臺上有規則的比賽是不同的思維。 : 若同上述情況,但本身卻沒有相關技術,要是那一記摔倒對方的手段沒有理想的效果, : 那就只能摸摸鼻子看對方站起來,或者看他躺在地上等你。 : 不過在沒有規則的情況下,敵下我上確實比較有優勢。 : 相反的,要是在沒有技術的情況下貿然進攻,就有可能受制於地上。 : 更有機會反被對方壓制,造成敵上我下的窘境, : 這下子沒有相對應技術的話,就只能吃憋了。 : 因此,就我個人意見,在無法掌握自身技術是否能有效對抗其他技術時, : 學習可對應的技術是合理且有效的。 : 當學習一樣新技術時,應尋找是否有和自身技術契合或衝突的地方, : 並不是將新的技術覆蓋過舊的技術,而是讓新與舊擦出不同的火花。 : 國術是從過去一直不斷累積而變的完備,是一種「與時俱進」的武術。 : 我們要守住的應當是國術的技術、理念與精神。 : 僅僅只是守住先人的拳架子,那不就失去了「與時俱進」的意義嗎? 你說得對。不過"國術"這個領域的謎點實在太多, 例如長拳的"獨立步穿掌"該怎麼用光看動作其實很 難理解其主要用法。 下面這個網站有介紹,影片只是示範用法,不代表 實際對搏的情況。 http://www.wukungfu.com/archives/794 內含部落格武術廣告 這種用法要做得到必需要有很多條件,要練動作、要 練重訓、要練對打....... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.200.69

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那個動作我之前都是學擒拿耶 ~
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還有另一種是撥手蓋腦袋最後穿喉嚨
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喔我只是要說我學的應用跟影片不一樣
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沒有其他意思
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我是武術局外人 一直有個疑問 國術的
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套路有在練對打的嘛?
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有對練套路,但是那只是體會一下招式
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的大概用法。餵招訓練、約束對練會額
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外拿出來練習。
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其實你問這問題就滿奇怪的,你都講套
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路了...還問對打...這兩個要分開來看
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我自己練長拳,但是我們團連餵招訓練
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都沒有的,就純練套路,一套接一套的
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學...這也是我看到大部分的國術團體
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的狀況......
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所以餵招我和師兄弟們就自己生自己討
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論互相練習,約束對練受限於場地和護
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具不足,也是全部沒有在練的......
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到最後只好自己去外面補足這方面的練
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習...要講實用實戰,平常訓練也要是
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最接近實戰的模式才能練到,大部分的
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國術團體光練套路是絕對不足的......
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競技武術不是實戰,但起碼比我光練套
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路更接近實戰的訓練~~跟您分享^^
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我以前也是學長拳體系,不過我們還花
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很多時間練基本功 用法 摔法 擒拿,
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甚至偶而會有自由對打練習(護具散打)
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給樓上參考一下 ^^
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重點還是看各個老師的教法
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我師父就不教套路只教單招
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to樓上:那真少見^^ 我認為套路有其用
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途,一來招式一多方便記憶(連保定跤
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也有編套路,二來方便練走位身法
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保定跤應該只有常達偉老師那邊有套路
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,跤拳一路跟二路。
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其他教保定跤的老師就沒編套路了~
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常門跤拳共有八路 是常東昇大師親傳
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各路各有散手跤撕崩捅手法及用勁
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身法要求 難度隨之遞增..小弟以前摸
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到四路過..但駑鈍偷懶現在忘光光..><
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就套路設計來講竊認為相當優秀...
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當年是常大師保守絕無外傳...跤拳絕
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非常達偉老師所創編...一點資訊分享
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原來如此。
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那順便問一下有見過常氏的氣功嗎?
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