Re: [問題]傳統武術在實戰還能使出套路所練招式嗎?

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者 (山風嵐)時間14年前 (2012/03/11 23:15), 編輯推噓5(7245)
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※ 引述《ely3vmp4 (訓訓)》之銘言: : 依我們門派的練法 : 套路的功能有 : 一、練功力,在弓馬仆獨虛步等等的變換當中練習腳力和穩定性, : 簡單說,平常蹲弓馬步練基本功是靜態的,透過拳套剛好可以練習動態的步伐, : 純熟掌握了每一個套路的步伐變換,才"比較有可能"在實戰中用出來。(我沒說一定) 何謂弓步? 弓步與弓勁有關,弓勁能使那拳往前貫 也與人體工學重心往前而不送有關 站死練,練氣? 何謂仆步? 何謂獨立步? 何謂虛步? 他們都是動態,以靜態思考,恐怕荒廢古人血汗中悟出的武術! 這些步法就是一定能在實戰中用出 沒有什麼不一定的道理 因為步法就是步法,人有雙腿必定要用的步法 武術的步法訓練,就是避免把你因緊張、不熟練, 完全外行人才不知所措的狀況拿掉 如果你練的武術,不保證你走不走得出那步法 那不是有問題嗎? 試問可有人會去買個健康食品,而它的說明記載:「本產品不保證有效!」 或說:「本產品僅部份人有效,端看悟性而論!」 : 二、練身法,沉肩墜肘、涵胸拔背、頭頂懸、縮下頷、坐跨、轉腰、手到腳到、練長取勢 : 、身體放鬆、寸勁...等等,許許多多應該要養成的身體素質,透過套路來練習養成。 何謂身法? 沈肩墜肘、含胸拔背....作跨、轉腰,是否為身法? 還是身法過度姿勢中的一些要領 人體急速運動中的動態,如何把持上述要領? 是否更有助戰鬥? 太極、八極、螳螂、詠春,都有這些要領? kickboxing、泰拳、空手道...是否也有這些要領? : 三、練技巧,每一招都要知道自己在幹甚麼,這個動作有甚麼意義?這招到下一招為什麼 : 要這樣連接?究竟只是過度動作?只是換個方向打打看?還是有其目的?更重要的是,練 : 拳套的時候,要有個假想敵在,每一個動作都是操作在那個假想敵身上。 自己知道自己在幹什麼 而這所知到「在幹什麼」的答案從何而來? 老師說得答案,或者物理印證,或者人體工學印證? 是一招一招的套 還是一個法則的運用,與另一個法則的運用 我以為這想法是對,但人人皆想過 如何更深入,才是要點 因為傳統武術很多想法,未必是真正答案 更不用說當今多人以現代格鬥邏輯套入,強解拳術意義 : 四、套路的動作之所以會這樣編,要這樣練,有幾個用意: : 練難用易-有些動作很極端,用的時候不需要做到這麼極端。練拳套重心要完全保持在 : 同意水平面上,實際運用時一定是高低起伏;練習時,拳腳都踢打在同一線、同一點 : 上,實際運用實則是該打哪就打哪。 : 練直用斜--很多動作都是直上直下,但實際運用應該要帶點角度;很多拳套直來直往 : 但實際運用應該前後移動斜左歪右。 : 練長用短(取勢取長):很多動作,手要伸到最長,腳要踢到最高,腰要扭到最緊,身 : 體要趴到最低,但實際運用時,當然就是以最適合當時的情境來使用即可。 練用易難,可有根據,或是自己推斷 有沒有印證的辦法? 蹲著學做菜,以後站著煮會比較厲害? 為何沒人打低架籃球?低架足球? 他們平常打低架 比賽會比較厲害? 練時盡量,自我砥礪,這百分之百沒錯 但「練長用短」,就有點安慰自己練長無方,用之無法,只好用短了 : 總而言之,套路的動作不可能完全用在實際打架上, : 套路只是讓你的身體對於最極端、最困難、最有威力的動作感到習慣,並且有這個能力去 : 把它做出來,但是實際運用時不可能招招都做得那麼完美,對方又不是白癡,一直給你嗆 : 司,讓你把動作做完,所以一定會有所簡化或形變,簡化或形變的結果,速度會比較快, : 但威力會降低,但這是無可避免的。 : 為了增進實戰能力, : 我們老師會要求我們把套路裡,自己喜歡的動作,挑出個3~5招(有攻有守謂之一招), : 練到精熟,練到左右邊都會做,練到這三招能用任何步伐表現,練到打得很快也不會形變 : ,通常這需歷時三到六個月,才能完成這三招的訓練,之後你才算掌握了這三招的精隨。 : 也就是說,只用這三招,你就可以打遍半條街,但其實換言之,你能在實戰中準確用出來 : 的也只有這三招,其他套路裡的幾十幾百招,你都沒資格說你能用在實戰。 : 但即使如此,套路還是得練,因為身體素質,只靠練習這三招,是很難練出來的,一來很 : 無聊,而來缺少足夠的變化,畢竟套路有千千萬萬,招式的數量更是不用說了,每一招都 : 有他陰狠毒辣的地方,有其應用時機,只有透過套路,才能有出一絲一毫的機會能去多掌 : 握一點。 : 以上是小弟對套路的看法~ 把套路當招式來看 它永遠不足 看得懂套路的本質 就知道要練的是什麼 是不是非套路不可,或有什麼輔助的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 101.12.14.248

03/11 23:17, , 1F
不好意思啦!質問聽來不客氣,但我稍
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微借原PO的問題自我辯證
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03/11 23:18, , 3F
我說這樣的反問無惡意,可否原諒我呢
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03/11 23:26, , 4F
不行...介紹幾個妹妹來就可以...
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妹老了,不如你介紹我,保證口碑!y
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我有妹都用了 還一柱擎天幹嘛
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回答您第二個問題,空手道有.且很注重
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而如何用出來,這個就是"步"
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感謝k5d大大熱心指教,空手道內容與
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術語我較不熟,願聞其詳...
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不過我可以來猜猜,您說的「步」
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應是移動的步伐以外,進一步在動態中
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把身形結合進去,越來越順暢,則這步
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才成為泛指身體運動的方法順序
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我不知道我說的對不對,但回過頭說
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傳統武術講的步,或許也有更廣泛的
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意涵,但實際是否如此,叫讓人存疑
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因為最初步的移動,就少見真正靈活
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的觀念與步法教學
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可別拿拳擊、散打的步來拼湊
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那個很重要,也要會,但不能拿來說其
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實傳統武術的步也是這樣...%$#@%
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或者完全否定之,卻說自家步法極深奧
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光學不足,得有天分悟,不是每個人都
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能練出步法,這應該是詐騙集團吧!
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補充一下,說傳統武術的步法與拳擊、
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散打不同,並非只傳統武術有什麼獨特
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步法,而是戰鬥法則、技術、戰術不同
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因此有不同的步法需求,好比柔道、空
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手,有不同需求步法而已
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03/13 02:16, , 31F
這種沒有營養的話題,不想再討論了
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講得好像什麼武術你都很瞭解?
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那你知道什麼是 空手道嗎?
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03/13 02:48, , 34F
要嘛就做給人家看,講那麼多.有何用?
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看來原PO對於各家武學,都頗有深入??
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從你一開頭講的就知道,你不懂內涵
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只不過是用自己粗淺理解在談論罷了
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"靜"從來都不是單獨存在的
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03/13 03:25, , 39F
純推"用不出來有問題"
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03/13 07:03, , 40F
對了我想問一下原PO的學習歷程
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03/13 09:12, , 41F
又來了,練文練武都一樣
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03/13 09:44, , 42F
武為緣者習之,緣者因思維而悟之.
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武為悟者得之,悟者因勤練方明知.
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03/13 10:13, , 44F
也是先建立在兩條腿的使用上
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忘了說:用詞不當引眾怒,抱歉啦!
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我歷程不驚人,大內八極約莫七八年
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其它短期涉獵,僅止於知道的程度
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目前就在蘇東成處學習,提問問題多為
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上課討論項目,想也轉來看看,造成不
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適,望請海涵啦!
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單純的說要研究步法就不會引起誤會
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純就定義問題,請不要在意
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感謝包涵啦!我想這問題,還是整理整
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03/13 23:06, , 54F
理,搭配影片比較好提出,來日再PO
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