Re: [問題] 在公園跟著打太極被警告..

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者takano (唐獅子牡丹)時間12年前 (2013/02/28 18:51)推噓3(3推 0噓 11→)

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我想，沒有人會否定"互相尊重"的重要但哪一條線內是尊重，過了哪一條線算不夠尊重，應該才是討論的重點今天如果一個路人跟著團體一起打了30分鐘，甚至連續來了好幾天跟著練習確連個招呼都不打，那確實是不夠尊重該團體。但經過順手跟著打個兩三分鐘，就連忙出來"攆人"還質問師承，我覺得有過度膨脹自尊的意味，特別是這是一個公共空間。知之者不如好之者，好之者不如樂之者。原PO的文章描述的內容未必是全貌，但我在文中看不到該教練對於出現同好的喜悅，反倒是有欠缺氣量的感覺。 ※ 引述《hermitwhite (不存在的騎士)》之銘言： : 標題: Re: [問題] 在公園跟著打太極被警告.. : 時間: Thu Feb 28 17:08:31 2013 : : 　　我是不太想在這邊繞無關板旨的理論性問題，不過既然你們一直要把 : 問題扯到傳武上面我還是要來講一下。這不是傳武問題、不是武術問題、 : 不是運動問題、無關有沒有營利，是社會群體，或者更進一步，是技術性 : 團體本來就會有的現象。 : : 社會群體有一種「劃分自己與外人界線的需求」。人對和自己同一群 : 體的人還有外人是有等差的，而在有些情況下隨便去混淆這種界線會造成 : 別人困擾。根據群體性質和成員，這種需求可能很強也可能很弱、或者被 : 別的需求所覆蓋。有關聯的狀況例如： : : 1.一群不認識的人在餐廳聚餐時你混進同一桌裡聊天 : 2.一堆人在公園畫圖你混進去畫 : 3.一堆人在公園練拳你混進去打 : : 三種情況，當然混進去的人都有其自由，但你不會因此認為說你混進 : 去人家的群體裡必然不造成別人困擾。因此一般人通常只會在餐廳很擠時 : 和別人共桌，而且在大部分情形下會避免插話。如果有人很習慣性地去做 : 這些事，那他被列進該校/地區的怪人榜只是剛好而已。 : : 　　在後面兩種情況中，當他們是一個技術性的團體時，會發生另一些情 : 況，例如他們可能會認為他們做的東西是他們技術的表徵，在我們這個團 : 體裡畫圖有什麼基本規範打拳有什麼基本規範等，那你一個陌生人在裡面 : 作的事情或許會讓旁邊一起做的人看了疑惑、或者外人以為這是我們群體 : 教出來的人？你做得不好時我要不要出言糾正或者對我們的人酸你？或是 : 幹在心裡？這是困擾發生的狀況。當然也可能有些本來就不太有界線的群 : 體，例如成員是不特定多數人的、或者該領域對這種狀況已有慣例的（通 : 常也指向說他們的成員是不特定多數人）、或者領隊者覺得無所謂的、又 : 或者在推廣期所以人越多越好的。通常比較具有外顯特徵可以讓你一眼判 : 斷出他們是一團的團體，會比較在意有外人混進來。 : : 後面會牽涉到另一些問題那就是對公共空間的使用。公共空間確實是 : 大家的，然而這不代表前述情況在公共空間就不會發生（所以我舉的都是 : 公共空間的例子）。你要質疑說任何團體跑到公共空間活動時就不應該保 : 持界線，想要當個可以區分內外的團體就應該自己去租個場地，我看這是 : 很奇怪的。團體在合理範圍內的利用公共空間，帶小朋友去植物園教植物 : 辨識、班級郊遊等，這些一向是被接受的事。當然如果有團體過度佔用了 : 公共空間，像前一兩年新聞播的佔用溜冰場作教學用，那又是另一回事。 : 注意這裡我的重點不是營利，是過度佔用。 : : 然後以「這對我不困擾啊」來回應的人是犯了個基本錯誤：對我不困 : 擾的事情一定對其他人都不困擾。 : : : 　　順便參考以下文章 : http://books.google.com.tw/books?id=LUlZO969SokC&pg=PA277 : : ※ 引述《hiqq (wuwa)》之銘言： : : 話說我在公園跑步偶而去 : : 今天發現友一群人在打鄭子太極 : : 我因學過一點就跟著打... : : 沒多久那位女教練就靠過來說 : : :你在哪裡學...你如果到一個場地要打要先打聲招呼,不然有時候人家會誤會.. : : 我說: 難得看到有一群人打鄭子太極想跟著一起打... : : 他開始問我哪個師傅? ...又說她教拳20年.. : : 哇~~ 好像不太對...我就不多說了..轉頭去找家人繼續跑步去... : : 各位前輩在公園是不是不能隨便跟著打拳? 他還說在台北就會怎麼樣!@##$ : : (我在高雄) : : -- : 　　　 Il Cavaliere Inesistente : 　　　http://dejavu.blogdns.org/ : 　　騎士是種一旦失去存在的意義，就會崩解消失的東西 : 　因此他們的一生總在追求著某些事物，以維持自己的存在 : 如果有了存在的理由，即使是一副空的鎧甲，也可以成為騎士 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 111.253.94.93 : → ericre :已經有團體在公園打太極拳 61.60.254.28 02/28 17:14 : → ericre :所以其他人就不能在公園打太極拳!? 61.60.254.28 02/28 17:15 : → ericre :因為他們有團體的界限，跟太極拳是他 61.60.254.28 02/28 17:15 : → ericre :們的技術象徵!? 61.60.254.28 02/28 17:15 : → ericre :團體可以合理使用公園但為啥要限制 61.60.254.28 02/28 17:18 : → ericre :別人合理使用公園 61.60.254.28 02/28 17:18 : → ericre :因為沒打聲招乎，盡到報告義務 61.60.254.28 02/28 17:19 : → ericre :所以小市民們就不能在公園打太極拳 61.60.254.28 02/28 17:19 : → ericre :原po在旁邊跟著打沒有混進去的意思吧 61.60.254.28 02/28 17:22 : 推 bandoll :要打有必要在人家屁股後面跟著比劃？ 211.74.250.177 02/28 17:24 : → ericre :空間夠大，區分的出來團體內外 61.60.254.28 02/28 17:25 : → ericre :在旁邊練不為過吧 61.60.254.28 02/28 17:25 : → ericre :難道要避開五十公尺才算有尊重對方 61.60.254.28 02/28 17:28 : → hermitwhite :那這裡就是個對原post文本解讀的問題 111.253.94.93 02/28 17:28 : → ericre :跟對方的拳術 61.60.254.28 02/28 17:28 : → hermitwhite :了。所謂的跟著打是在哪邊跟著打？ 111.253.94.93 02/28 17:28 : → ericre :要問原po拉 61.60.254.28 02/28 17:29 : → ericre :還有...團體界限那麼強是要做什麼 61.60.254.28 02/28 17:41 : → ericre :為什麼要到公園展示團體界限很強.. 61.60.254.28 02/28 17:42 : → ericre :別人踏到氣場外圍就要關切說如果在 61.60.254.28 02/28 17:45 : → ericre :台北就會怎麼樣..這不是很有威脅感嗎 61.60.254.28 02/28 17:45 : 推 NSACSS :既然原PO沒有跟他們交談和1不同 114.36.95.208 02/28 18:03 : → NSACSS :那混進去就要看混多進去在旁邊跟著 114.36.95.208 02/28 18:03 : → NSACSS :比話也算是混進去嗎(？) 114.36.95.208 02/28 18:03 : → NSACSS :另外像原文描述難道那個師傅覺得 114.36.95.208 02/28 18:05 : → NSACSS :行為對他有困擾他就有權力去要求 114.36.95.208 02/28 18:05 : → NSACSS :人家有要向他報到自我介紹的義務？ 114.36.95.208 02/28 18:05 : → NSACSS :他似乎也沒有擠進去手拉手親嘴 114.36.95.208 02/28 18:06 : → NSACSS :也談不上卡到別人做動作的肢體活動 114.36.95.208 02/28 18:07 : → NSACSS :範圍，難不成他走到這群人中間了？ 114.36.95.208 02/28 18:07 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.210.38