Re: [請益] 逆袈裟與袈裟連打

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者jkwusun (鍵盤劍手)時間12年前 (2013/07/01 10:22)推噓5(5推 0噓 6→)

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※ 引述《kostolany (科斯托藍尼)》之銘言： : ※ 引述《jkwusun (鍵盤劍手)》之銘言： : 我想我沒有反駁您的意思. : 我的重點是想揣摩的昰當年的人編撰教戰方法背後的論點. : 1. 對應武士刀用比較厚背大刀格擋 : 2. 武術家如何編纂練兵方法我想我應該是有反駁你的意思，如果討論就只有好來好去，你我雙方與諸位看官應該都學不到任何東西。 : J大所言甚是 : 抗戰時期已經是脫離冷兵器時代了. : 大刀隊v.s武士刀隊的肉搏戰絕對不是決勝點. : 稍早的清朝末年(同"逝去的武林"等書記載) : 武術高手暗殺都還會被聯軍士兵圍殺, 何況是一般帶刀部隊. : 大刀在當時的應用就是"肉搏戰(同刺槍術一般)"與"暗殺". : 以肉搏戰來說,抗日的編纂者當然會以"武士刀"為假想敵. 1.如原文中已敘明，而您知道肉搏戰正常應是刺槍，那您怎麼會認為日軍人人拿軍刀肉搏呢? 正常持有軍刀的人應當是軍官，而軍官在正常軍隊中人數不應超過10%，為何要以配軍刀的10%敵人為假想敵訓練，而非其他配刺刀的90%? 2.就算是以軍刀為假想敵好了，亦與史實不符，從明治日本陸軍建軍到雪峰口之役當年(1933)，日軍軍官的佩刀形制是西洋式，武士刀形軍刀在1934年以後才制定。在砍刀法編成與訓練的年代(1933以前)，並不存在武士刀形的日本軍刀，因此沒有可能針對武士刀為假想敵進行訓練。 3.大刀用於暗殺? 我手邊並沒有看過相關的說法若您有史實資料佐證可否提供? : 1. 我的確沒有把玩過展覽的複製品. : 朋友有人試過刀劍行的仿品,以他所言,的確是較武士刀厚重. : (大刀寬度都高於武士刀許多,這在對砍或是格擋時也是相當重要的) 與數據不符， Coldsteel 抗戰大刀重 1635g [1] 漢威金屬抗戰大刀重 1300g [2] 漢威金屬靖國刀(94式軍刀) 重 1650g [3] 事實上大刀雖然寬，但不一定厚，主斬的抗戰大刀刀其實比斬刺兩用的武士刀薄，您若不信可細看軍館展品或是去店裡把玩一下，而寬薄的刀刃，對砍不一定就比窄厚的刀刃有優勢，尤其窄厚的刀又仔細的做了蛤嘴式開鋒以後相當不容易受傷。 : 2. 舉一個更誇張的例子,如果拿個粗鐵棒跟武士刀對敲數次. : 武士刀把鐵棒砍的刀痕累累,然後最後鐵棒把武士刀敲斷了. : 我想沒人會說武士刀的質量不好. : (當然好刀的剛性韌度都更好,更難敲斷,但是刀本身目的就不是拿來砍鐵的) 當然刀不是拿來砍鐵，但是若您也同意刀不是拿來砍鐵的，您為何會認為抗戰刀是拿來砍斷武士刀的呢? : 3. "抗戰大刀"也沒定義好尺寸規格, 有單刀到馬刀都可以套上這個名字. : 如果傳統單刀對上武士刀,的確很難劈斷. : 前文所題的明顯是以厚背刀甚至馬刀來對應. 如前所述，抗戰大刀並不厚。 : 4. 同您考證, 大規模的"抗戰大刀v.s武士刀"並沒有真正發生. : 如果真正發生, 勝率也不會是必然的 : 5. 真正要驗證還是要找個幾把刀來對砍才知道,結局應該是...C4萬歲 [1] http://www.coldsteel.com/Product/88CWS/CHINESE_WAR_SWORD.aspx [2] http://www.topmascot.com.tw/discription.php?no=5342&page=1 [3] http://www.topmascot.com.tw/discription.php?no=5721&page=1 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.96.126.14