PTT體育區 / Mavericks (達拉斯 小牛)

Re: [討論] Kidd VS. Kobe

看板Mavericks (達拉斯 小牛)作者 (q9117])時間15年前 (2011/05/13 14:19), 編輯推噓35(35推 0噓 73→)
留言108則, 23人參與, 最新討論串2/8 (看更多)
※ 引述《MouthKidd (嘴基)》之銘言： : 以下轉錄自NBA板J大的數據 : 權限不夠所以只能直接複製過來 : Jason Kidd : FG 3PM FTM OFF DEF TOT AST PF ST TO BS BA PTs : 2-4 2-3 1-2 1 4 5 11 2 3 5 1 0 7 : 3-10 2-8 2-3 0 2 2 6 4 1 4 0 0 10 : 3-12 2-8 3-4 0 4 4 9 1 0 4 1 0 11 : 1-6 1-5 0-0 0 2 2 7 4 4 2 0 1 3 : --------------------------------------------------------------------- : 9-32 7-24 6-9 1 12 13 33 11 8 15 2 1 31 : ------------------------------------------------------------------- : 0.28 0.29 0.67 0.25 3 3.3 8.3 2.8 2 3.8 0.5 0.3 7.8 : 對照：Kobe Bryant : First Round : FG% RPG APG TO PF PPG : 0.437 3.7 3.8 3.3 2.7 22.5 : Conf. Semifinals : FG% RPG APG TO PF PPG : 0.458 3.0 2.5 2.8 1.8 23.3 : *Season : FG% RPG APG TO PF PPG : 0.451 5.1 4.7 3.0 2.1 25.3 : 和第一輪相比,第二輪Kidd拼了老命守Kobe : 也只有降低了Kobe的籃板助攻,反而平均得分和FG%都提高了 : 和球季平均數據相比則有退步,但幅度不小 : 所以到底哪裡看的出Kidd守的住Kobe,願聞其詳～ : 另外Kidd雖然拼了老命,每場還是能穩穩提供1~3顆中距離,1~2顆三分 : 雖然都是投10中1或投8中1之類的,但也算不無小補 : 反正對於Kidd守死Kobe這個論點,數據上實在是看不出來 : 難不成又要說是無形的防守嗎? 小牛在系列賽中有對到kobe的:香妹、史帝芬森、酒人、jet、kidd 香妹守得是最好的，但小牛不能讓香妹守，因為他有更重要的任務， 如果數據扣掉香妹防守時的投籃，kobe的命中率是要再加加的。 史帝芬森 小牛的防守組，但是"我個人覺得"系列賽中沒什效果，用結果來看 kobe的命中率在他防守下完全沒被限制住，所以我個人認定是不太好地 另一點就是他的空檔三分和進攻的轉傳，酒人第一戰會上場和這2點脫不了關係~ 酒人在笫一戰的笫三節替補上陣，"印像中"kobe在他防守下也沒什影響，還送了 1、2次犯規，也許是經驗問題吧，有一球跌倒被吹防守犯規，球評說可惜了如果是 向後倒的話就有可能是進攻犯規。 jet守到kobe，高度有明顯差距 厚度也沒比較厚，有幾球kobe做個試探步就出手空心了 我個人認為啦，單論防守kobe jet應該是排名第一的吧 還蠻心酸的~~ 在說kidd前 先說明一下，小牛現在最威的陣容 chandler + dirk + marion (peja) + jet、kidd marion要去守別人，jet排行笫一也不能守，所以 只能麻煩kidd， 所以 關鍵時刻一定是kidd守 事實上扣掉笫一戰最後的3個防守(傳球失誤、跌倒、miss3分)，或許就是原po想說的吧 然後呢 扣掉stevenson和brewer的上場時間，事實上kidd守kobe的時間還蠻長的就是了 -------------------------------------- 在系列賽中 小牛對kobe的15呎跳投實在是無法度，背框轉身後仰、切2步急停， 真的是夭瘦準的 季賽看box，kobe的命中率不是都不到4成嗎?? 然後我覺得小牛全部人防守kobe最成功的是，很少讓kobe切入到籃下 至於事實上是 防守勵害 還是 kobe的腳傷影響 我就不知了~~~~ 最後 表陽一下 kidd，對阿拓要不是有你 真的是不知該怎辦了， barea的身材對上阿拓真的是完爆~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.93.49
推
05/13 14:25, , 1F
真的 能通過阿拓Kidd是很大關鍵
05/13 14:25, 1F
→
05/13 14:34, , 2F
不得不說KIDD在季後賽扮演了老將該有的角色. 適當的
05/13 14:34, 2F
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05/13 14:34, , 3F
時候做適當的事情
05/13 14:34, 3F
推
05/13 14:37, , 4F
推 KODD總是在關鍵時刻做出適當的動作 有時候DIRK
05/13 14:37, 4F
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05/13 14:38, , 5F
也是靠著KIDD give & go 得到一些好球的
05/13 14:38, 5F
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05/13 14:40, , 6F
我很好奇如果打雷霆的話..卡帥要讓誰守西河
05/13 14:40, 6F
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05/13 14:43, , 7F
先文森後JT吧,Sefolosha進攻不強應該能給JK去守
05/13 14:43, 7F
→
05/13 14:44, , 8F
至於香妹就全程盯KD囉,對雷霆主要是擔心不安定因素
05/13 14:44, 8F
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05/13 14:44, , 9F
不然以季賽對戰來看我們算稍占優勢
05/13 14:44, 9F
推
05/13 14:52, , 10F
只要西河不傳球攻勢再現 可能還是會由JK去守
05/13 14:52, 10F
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05/13 14:53, , 11F
我們對熱火也是2勝0敗 XD
05/13 14:53, 11F
推
05/13 15:02, , 12F
對戰熱火是去年11 12月的事了
05/13 15:02, 12F
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05/13 15:02, , 13F
那時候還有Bulter 他兩戰平均18分
05/13 15:02, 13F
推
05/13 15:03, , 14F
真的 先過西區吧... :)
05/13 15:03, 14F
→
05/13 15:03, , 15F
熱火那時候也還沒磨合好 印象中還有一場是1X連敗
05/13 15:03, 15F
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05/13 15:04, , 16F
小牛再送一場 所以真的還是要穩穩打 別太鬆懈
05/13 15:04, 16F
推
05/13 15:14, , 17F
那是熱火應該是1X連勝 然後被我們小牛 去頭去尾
05/13 15:14, 17F
→
05/13 15:14, , 18F
時候
05/13 15:14, 18F
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05/13 15:18, , 19F
那是我記錯囉 抱歉@@
05/13 15:18, 19F
推
05/13 15:22, , 20F
其實也沒有 當時熱火也是連敗狀態 被小牛擊敗後就開
05/13 15:22, 20F
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05/13 15:23, , 21F
連勝 然後又.......
05/13 15:23, 21F
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05/13 15:33, , 22F
我覺得那篇原PO的意思 應該是要針對'守死'兩個字
05/13 15:33, 22F
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05/13 15:33, , 23F
說守得不錯 我覺得很OK 但說守死 講真的太誇張了
05/13 15:33, 23F
推
05/13 15:49, , 24F
說守死太誇張..但是原po說和第一輪相比,第二輪Kidd
05/13 15:49, 24F
推
05/13 15:49, , 25F
西河先給沒鬍子 再給terry吧 KIDD速度感覺會很吃力
05/13 15:49, 25F
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05/13 15:50, , 26F
第二輪Kidd拼了老命守Kobe..kobe命中率比季賽好..
05/13 15:50, 26F
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05/13 15:51, , 27F
這樣是原po誇張..還是說守死的人誇張..?
05/13 15:51, 27F
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05/13 15:51, , 28F
原po對於守的不錯都有不同的看法了..何況守死?
05/13 15:51, 28F
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05/13 15:56, , 29F
原po認為只降低了Kobe的籃板助攻.平均得分和命中提高
05/13 15:56, 29F
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05/13 15:57, , 30F
但實際上G1大多不是Kidd守..G2~4才是..
05/13 15:57, 30F
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05/13 15:57, , 31F
G2~G4Kobe平均不到20分..是G1的分數讓他得分變高的
05/13 15:57, 31F
推
05/13 16:46, , 32F
根本沒人說守死吧,他自己抓著這點然後亂拿數據跳針
05/13 16:46, 32F
推
05/13 16:48, , 33F
基本上最後階段場上的人中能守KOBE的只有KIDD
05/13 16:48, 33F
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05/13 16:48, , 34F
這也是沒辦法中的辦法 但是KIDD守的也不算差 但不到
05/13 16:48, 34F
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05/13 16:48, , 35F
守死的階段... 這應該是大多數人都知道的事吧
05/13 16:48, 35F
推
05/13 16:49, , 36F
看起來是"守的不錯"..他也不能接受..
05/13 16:49, 36F
推
05/13 16:50, , 37F
我也覺得守得不錯啊 每場最後KOBE都沒什麼建樹
05/13 16:50, 37F
推
05/13 16:52, , 38F
沒人說守死 要不要去翻翻前面幾篇阿?
05/13 16:52, 38F
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05/13 16:52, , 39F
看他投出去就知道不會進 哈哈
05/13 16:52, 39F
還有 29 則推文
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05/14 14:46, , 69F
做得好來彌補一些，但最納悶的是提到Kidd做不好的地
05/14 14:46, 69F
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05/14 14:47, , 70F
方就會說這不是他"主要功能"，像是要大家別放大檢視
05/14 14:47, 70F
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05/14 14:47, , 71F
可偶而這些非"主要功能"的點做不錯時，又會強調說看
05/14 14:47, 71F
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05/14 14:48, , 72F
吧誰說Kidd這些做不好？那到底是要放大還是別放大呢
05/14 14:48, 72F
推
05/14 18:09, , 73F
=.= 我那樣講怎了? Kidd一定要被討論嗎 = =
05/14 18:09, 73F
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05/14 19:37, , 74F
事實上就是Kidd第二輪打不好呀...只是贏球沒啥人想提
05/14 19:37, 74F
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05/14 19:37, , 75F
罷了。看看Marion第二輪也打不好，結果有人特地說他
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05/14 19:38, , 76F
有找其他東西來說他打不好但有靠其他東西彌補嗎
05/14 19:38, 76F
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05/14 19:39, , 77F
修改句子時忘了刪幾個字...
05/14 19:39, 77F
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05/14 19:39, , 78F
我覺得打不好就打不好，硬要說有無形貢獻或是數據無
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05/14 19:40, , 79F
法顯示他價值，但是人家要求po文解釋時又不po
05/14 19:40, 79F
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05/14 19:40, , 80F
這樣提的意義何在? 老實說哪位球員沒有"數據無法顯示
05/14 19:40, 80F
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05/14 19:40, , 81F
的價值"....
05/14 19:40, 81F
推
05/14 19:47, , 82F
拜託樓上可不可以不要每次都講得這麼武斷...
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05/14 19:48, , 83F
老基光是應付防守Kobe就很操了多少次精彩守住
05/14 19:48, 83F
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05/14 19:48, , 84F
這不是無形貢獻嗎? 非要把老基批的一文不值才高興?
05/14 19:48, 84F
推
05/14 19:51, , 85F
再者,老基在場上猶如場上指揮官 可以穩定軍心
05/14 19:51, 85F
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05/14 19:52, , 86F
試問你要怎麼從數據讀出來?! 如果沒看比賽的人也霸
05/14 19:52, 86F
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05/14 19:53, , 87F
偏偏很多自恃有看比賽的板友屢次說出這些言論
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05/14 19:53, , 88F
實在令人感到遺憾!
05/14 19:53, 88F
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05/14 19:55, , 89F
你哪裡看到人家把Kidd批的一文不值了....
05/14 19:55, 89F
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05/14 19:56, , 90F
我都說了，跟他自己過去表現比(不過份吧?)他這一輪表
05/14 19:56, 90F
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05/14 19:56, , 91F
現確實不理想。你看Chandler跟JJB第一輪打糟，有人不
05/14 19:56, 91F
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05/14 19:56, , 92F
斷強調他們上場在防守跟進攻有無形貢獻嗎?
05/14 19:56, 92F
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05/14 19:57, , 93F
Marion第二輪表現也不理想，但是也有幾個關鍵play
05/14 19:57, 93F
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05/14 19:59, , 94F
不可否認Kidd有其上場價值跟一些不錯表現，但他這輪
05/14 19:59, 94F
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05/14 19:59, , 95F
表現不佳也是事實。因為贏球所以大家也不想提出缺點
05/14 19:59, 95F
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05/14 19:59, , 96F
討論，這也不代表要用一些好的表現掩蓋打不好的事實
05/14 19:59, 96F
推
05/14 20:45, , 97F
MouthKidd就打算批到一文不值..
05/14 20:45, 97F
推
05/15 00:10, , 98F
其實"無形貢獻"沒太多人特意"強調",都MouthKidd在講
05/15 00:10, 98F
→
05/15 00:10, , 99F
我想很多人主要還是著重在他這輪防守跟導傳尚可
05/15 00:10, 99F
推
05/15 00:53, , 100F
你確定在場上可以穩定軍心的人是Kidd不是Dirk？XD
05/15 00:53, 100F
→
05/15 00:53, , 101F
Kidd守KB也早討論過屬於策略性了！幾乎都讓他在第四
05/15 00:53, 101F
→
05/15 00:54, , 102F
節甚至末段才去放對，前面大多時間都是靠其他人去磨
05/15 00:54, 102F
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05/15 00:54, , 103F
KB體力或是靠團隊防守，Kidd沒那個體力守整場，偏偏
05/15 00:54, 103F
→
05/15 00:55, , 104F
大多人都說是Kidd守下KB，其他後場真可憐...人家也
05/15 00:55, 104F
→
05/15 00:55, , 105F
有無形貢獻阿！不是只有Kidd有。Q___Q
05/15 00:55, 105F
推
05/15 01:44, , 106F
這場後場真得很多貢獻好 相對KIDD比較虛....不過這篇
05/15 01:44, 106F
→
05/15 01:45, , 107F
討論串就挑明著要表達針對特定球員防守....
05/15 01:45, 107F
推
05/15 02:14, , 108F
就算只談論Kidd防守還是跟其他人滿有關阿！
05/15 02:14, 108F
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