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Re: [新聞］Horace Grant證實MJ不給他吃飛機餐

看板NBA (美國籃球)作者 (天啊~無薪假~)時間6年前 (2020/05/09 22:27), 編輯推噓23(32推 9噓 71→)
留言112則, 47人參與, 6年前最新討論串4/5 (看更多)
※ 引述《kartg123456 (highflyball)》之銘言： : 90年代，喬丹的公牛隊裡是允許高低階級的，最高的就是喬丹，然後依序而下。更甚者， : Phil Jackson說三角戰術是為了喬丹以外的角色球員，而非為了喬丹。 : 但同時禪師也為了喬丹，引進了冥想，讓喬丹可以收斂他的脾氣<以上在喬丹的傳記裡有 : 提到> : ？」 : 但很抱歉，喬丹在場上就不是好好先生，也和很多隊友不親近且保持距離 : 公牛隊因為有喬丹讓他們獲得了六個冠軍，同時隊友也得承受喬丹的苛刻領導和對待，這 : 是很殘酷的事實 : 的確依當時的時空背景或者以現在的氛圍去看當時MJ的行為，MJ 看起來很多是做得不好 : ，甚至殘酷，這可以批評。 : 評價一個人是很複雜的，我認為，應該要深入去了解 MJ苛刻對待隊友的理由，不需要把 : 事情都去脈絡化，只看到部分而非全貌 : 至於 MJ 該為他曾經苛刻地對待隊友道歉嗎？ 不是啊, 今天如果是隊友表現不好,可以在球場時, 或訓練時指責對方哪裏做不好,應該要如何做,加強訓練. 不給飯吃是哪招? 大家是成年人, NBA 職業籃球. 不是聯邦監獄,或是高中生教練管教 (就算學生如此 管教,現在也會被鬧下台). 你用球技,訓練要求你的隊友 ok. 不給飯吃 No. 因為這種做法真的很羞辱人. 說看看有哪間公司(除了國軍)對於員工犯錯處罰是不準吃飯? MJ 真的很強,也是我那年代的神. 但不論以前或現在, 如此對待隊友都是錯的好嗎? 公牛有規定表現不好 不給飯吃? 或是有條文讓 MJ 可以處罰隊友? 都沒有不就是鄉民最討厭的潛規則? 這在哪各年代都錯. 之前甚至有潛規則,黑人不準打職業運動,難道要護航說 時空背景下,那時非常正確? 絕對被砲翻好不好? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.105.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1589034420.A.945.html
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05/09 22:29, 6年前 , 1F
弱者就是沒資格吃飯啦，浪費糧食。
05/09 22:29, 1F
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05/09 22:31, 6年前 , 2F
古迷會說MJ在督促他成長
05/09 22:31, 2F
推
05/09 22:31, 6年前 , 3F
國軍天條之一就是不能沒飯吃 申訴有人會被電到飛天
05/09 22:31, 3F
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05/09 22:32, 6年前 , 4F
所以連國軍也沒辦法禁止人吃飯
05/09 22:32, 4F
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05/09 22:33, 6年前 , 5F
吃飯皇帝大 就算你是籃球之神也不能不給人吃飯
05/09 22:33, 5F
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05/09 22:35, 6年前 , 6F
今天如果是其他任何一位球星做這種事 下場絕對是被
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05/09 22:35, 6年前 , 7F
酸爆吧？
05/09 22:35, 7F
噓
05/09 22:38, 6年前 , 8F
再抨擊的酸民，今晚都不准吃飯！
05/09 22:38, 8F
推
05/09 22:54, 6年前 , 9F
其他任何一位球星？現在Jordan 不就被酸爆了嗎？
05/09 22:54, 9F
推
05/09 23:02, 6年前 , 10F
要以當時的背景來看 當時mj剛進公牛 全隊都在吸毒
05/09 23:02, 10F
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05/09 23:04, 6年前 , 11F
喝酒玩樂 就好像資優生被丟進流氓班ㄧ樣 最後把他
05/09 23:04, 11F
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05/09 23:05, 6年前 , 12F
個性變成這種威壓式教育 把大家壓的服服貼貼
05/09 23:05, 12F
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05/09 23:06, 6年前 , 13F
有點類似變成黑道學校老大ㄧ樣 還搞出最初三連霸
05/09 23:06, 13F
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05/09 23:06, 6年前 , 14F
如果一開始溫良恭儉讓 那初期的公牛只會繼續沉淪
05/09 23:06, 14F
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05/09 23:08, 6年前 , 15F
mj別的紀錄片都有說 第一次退休回來後 就改作風了
05/09 23:08, 15F
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05/09 23:09, 6年前 , 16F
出來爆料的也是第一次連霸成員 第二次作風又不一樣
05/09 23:09, 16F
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05/09 23:10, 6年前 , 17F
給樓上，酸民只會挑他想看的酸
05/09 23:10, 17F
推
05/09 23:10, 6年前 , 18F
第二次不就換kerr被尻
05/09 23:10, 18F
推
05/09 23:11, 6年前 , 19F
mj還有一個很紅的紀錄片是在講第一次退休回來的故
05/09 23:11, 19F
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05/09 23:12, 6年前 , 20F
事 到72勝的心路歷程 把這段心境改變描述不少
05/09 23:12, 20F
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05/09 23:13, 6年前 , 21F
而且說真的這現在這些爆料都老梗了 自傳 紀錄片 都
05/09 23:13, 21F
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05/09 23:14, 6年前 , 22F
有講 MJ從來都沒把自己當聖人看 怎一堆新警察搞的像
05/09 23:14, 22F
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05/09 23:14, 6年前 , 23F
挖到寶 你以為美國人現在才知道MJ個性嗎
05/09 23:14, 23F
推
05/09 23:15, 6年前 , 24F
你以為這次出這紀錄片美國人就沒酸嗎 XD
05/09 23:15, 24F
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05/09 23:18, 6年前 , 25F
所以這些人也是一樣族群啊
05/09 23:18, 25F
推
05/09 23:18, 6年前 , 26F
國軍不會處罰不准吃飯，這是天條
05/09 23:18, 26F
推
05/09 23:21, 6年前 , 27F
我以前遇過會掀你餐盤的士官，看單位吧．
05/09 23:21, 27F
推
05/09 23:31, 6年前 , 28F
老梗很多人又不一定知道 又不是大家都經歷過
05/09 23:31, 28F
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05/09 23:32, 6年前 , 29F
不讓吃飯的 Grant訪問之前很多人也當謠言聽聽吧
05/09 23:32, 29F
推
05/09 23:42, 6年前 , 30F
當到MJ時大家都突然變的很有同理心，各種設身處地了
05/09 23:42, 30F
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05/09 23:42, 6年前 , 31F
呢
05/09 23:42, 31F
推
05/10 00:11, 6年前 , 32F
難怪我那年代很多家長把小孩送到"名師"手中
05/10 00:11, 32F
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05/10 00:12, 6年前 , 33F
用盡手中的關係議員、里長、立委也要擠破頭
05/10 00:12, 33F
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05/10 00:12, 6年前 , 34F
這些"名師"也只是打得兇而已
05/10 00:12, 34F
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05/10 00:20, 6年前 , 35F
人機掰跟拿冠軍兩回事
05/10 00:20, 35F
噓
05/10 00:38, 6年前 , 36F
05/10 00:38, 36F
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05/10 00:39, 6年前 , 37F
我是神，80你們是應該
05/10 00:39, 37F
推
05/10 00:39, 6年前 , 38F
我們父母年代, 或著年紀大一些的人都經歷體罰的年代
05/10 00:39, 38F
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05/10 00:40, 6年前 , 39F
表示這是正確的嗎? 當然不是, 但這是當時的大環境
05/10 00:40, 39F
還有 33 則推文
噓
05/10 10:41, 6年前 , 73F
你用現在觀點嘴90年代不給吃飯 也挺搞笑
05/10 10:41, 73F
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05/10 10:42, 6年前 , 74F
古早老師能體罰 現在不能 然後回去嘴有啥屁意義
05/10 10:42, 74F
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05/10 10:48, 6年前 , 75F
MJ在場上場下都在羞辱人阿
05/10 10:48, 75F
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05/10 10:49, 6年前 , 76F
不然Kerr怎麼會跟他打起來
05/10 10:49, 76F
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05/10 11:02, 6年前 , 77F
以前資訊封閉時代一堆造神左舟黑他隊友跟他對手的媒
05/10 11:02, 77F
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05/10 11:02, 6年前 , 78F
體跟寫手，隨著資訊越來越多，應該可以還當年被黑的
05/10 11:02, 78F
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05/10 11:02, 6年前 , 79F
一些公道了
05/10 11:02, 79F
推
05/10 11:03, 6年前 , 80F
其實以當年的角度來看，體罰並沒有錯，因為是你做
05/10 11:03, 80F
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05/10 11:03, 6年前 , 81F
錯了所以教訓你讓你記憶深刻，但是以現代大多人的
05/10 11:03, 81F
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05/10 11:03, 6年前 , 82F
角度來看確實是錯。看用哪一年的角度去看囉
05/10 11:03, 82F
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05/10 11:16, 6年前 , 83F
就資訊封閉民智未開
05/10 11:16, 83F
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05/10 11:34, 6年前 , 84F
MJ 又不是聖人 他愛賭博不服輸 有不合理的地方也還
05/10 11:34, 84F
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05/10 11:34, 6年前 , 85F
好 當時球隊就是他說了算
05/10 11:34, 85F
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05/10 11:48, 6年前 , 86F
廢話他叫rodman不吃飯，你覺得rodman會理他嗎
05/10 11:48, 86F
推
05/10 11:53, 6年前 , 87F
扯體罰的真的邏輯爛到家 以前體罰是被允許的 不管是
05/10 11:53, 87F
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05/10 11:53, 6年前 , 88F
家長還是學生以及老師,只要適度並且是有合理原因
05/10 11:53, 88F
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05/10 11:54, 6年前 , 89F
但是用這種方式霸凌隊友 在哪個年代都不被接受吧
05/10 11:54, 89F
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05/10 11:55, 6年前 , 90F
不然哪會只有少少球員站出來指控,因為這就是非常態
05/10 11:55, 90F
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05/10 11:56, 6年前 , 91F
如果出來談這個,就會樹立喬丹這個敵人
05/10 11:56, 91F
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05/10 11:57, 6年前 , 92F
兩件完全不同的事被拿來類比...只能說無腦粉真的愛
05/10 11:57, 92F
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05/10 11:58, 6年前 , 93F
護航
05/10 11:58, 93F
推
05/10 12:01, 6年前 , 94F
換句話說, 以前班長為了鞭策學生成績對你拳打腳踢
05/10 12:01, 94F
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05/10 12:01, 6年前 , 95F
是可以接受的嗎?? 當然不是 因為他沒有這個權利
05/10 12:01, 95F
噓
05/10 12:32, 6年前 , 96F
在軍中不給吃飯很嚴重耶
05/10 12:32, 96F
推
05/10 13:25, 6年前 , 97F
軍中有軍中的玩法，操你到你有飯但根本吃不下
05/10 13:25, 97F
推
05/10 13:52, 6年前 , 98F
推
05/10 13:52, 98F
推
05/10 14:27, 6年前 , 99F
在NBA 來贏球就是可以無限上綱
05/10 14:27, 99F
噓
05/10 15:30, 6年前 , 100F
現在軍中敢不給吃飯 我看你官也不用做了
05/10 15:30, 100F
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05/10 15:31, 6年前 , 101F
現在四個月 誰敢亂操？
05/10 15:31, 101F
推
05/10 18:15, 6年前 , 102F
之前馬刺打太爛 波總罰全隊沒賽後餐點可吃 這又叫
05/10 18:15, 102F
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05/10 18:16, 6年前 , 103F
什麼？ 霸凌全隊 還是 軍隊管理？
05/10 18:16, 103F
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05/10 18:18, 6年前 , 104F
還在各年代都不可接受咧 馬刺馬上打臉
05/10 18:18, 104F
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05/10 18:19, 6年前 , 105F
當初波總那篇 可沒看到版上有誰扯到霸凌 雙標嗎
05/10 18:19, 105F
推
05/10 18:39, 6年前 , 106F
美國監獄頂多也是關禁閉，不能不給人飯吃吧
05/10 18:39, 106F
推
05/10 21:40, 6年前 , 107F
是不是有人的霸凌定義比較特別
05/10 21:40, 107F
噓
05/11 01:54, 6年前 , 108F
雙標仔是不是不能接受自己捧成神，現實就是一個胖
05/11 01:54, 108F
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05/11 01:54, 6年前 , 109F
虎垃圾8+9
05/11 01:54, 109F
推
05/11 04:24, 6年前 , 110F
以前社群軟體不發達 不然MJ 大概被罵的跟LBJ差不多
05/11 04:24, 110F
推
05/11 15:23, 6年前 , 111F
所以以後只要一句我又沒有以聖人自居就可以合理化一
05/11 15:23, 111F
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05/11 15:23, 6年前 , 112F
切嘍
05/11 15:23, 112F
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