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Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ「搭直升機登頂」

看板NBA (美國籃球)作者 (鍵盤郭嘉)時間5小時前 (2025/08/08 21:52), 4小時前編輯推噓143(150推 7噓 199→)
留言356則, 128人參與, 40分鐘前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《lovea (lovea)》之銘言： : NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ「搭直升機登頂」
噓
08/07 19:50,
0冠的咖還是閉嘴吧
08/07 19:50
推
08/07 22:12,
覺得一代不如一代是老人的通病
08/07 22:12
→
08/07 22:23,
這比喻不對，喬丹比較像很強的登山者其他人追隨，
08/07 22:23
→
08/07 22:23,
姆斯是找了幾個很強的登山者一起爬山，KD是直接搭
08/07 22:23
→
08/07 22:23,
直升機到山頂找其他攻頂的人
08/07 22:23
噓
08/07 23:26,
搭直升機登頂還是登頂啊 難道你會說馬斯克是靠投機
08/07 23:26
→
08/07 23:26,
成為世界首富的嗎 沾蒜就是這種魯蛇思維
08/07 23:26
本來想聚焦在上一篇抱團系列文， #1eb5mV7E (NBA) 好像有人覺得PER不能拿來代表組團強度， 還有人覺得姆斯GOAT坐二望一是謙虛了， 但看到這裡有些版友好像覺得搭直升機不算投機， 那剛好我們就找個真正的GOAT來套用姆斯的組隊邏輯， 攤開歷史數據看看在喬丹時代的直升機上都會是什麼樣的人物？ 回顧LBJ從2003年加入NBA的生涯有三個階段： 1. 在2010年苦守騎士八年無冠後， PER No.1 的LBJ宣布Decision 1， 跟PER No.2 的Wade 和No.4的Bosh組成三巨頭。 照這個邏輯我們看1985年加入NBA的喬丹： 在1992年苦守公牛八年後， 雖然PER No.1的喬丹加PER No.58的Grant和62的大腿Pippen已經奪得一冠， 但攤開上賽季1992年賽季數據， 直升機上面坐著賽季PER No.2 的 Charles Barkley跟PER No.4 的Magic Johnson， 1991年finals湖人的老大+1993年finals太陽的老大都跟他們當年的總冠軍對手公牛的老 大聯手了， PER124的喬丹+老巴+Magic幾冠？ PER124有沒有反應抱團強度？ 這還算是找幾個強者山友一起爬山？ 2. 2015年上賽季PER No.2 LBJ 宣佈Decision 2回到家鄉， 聯手上賽季PER No.3/Pts No.4 的Love和PER No.23/Pts No.16 的KI組成騎士2.0。 照這個時間線我們看1996年賽季的PER榜單： PER No.2 的喬丹+No.3的歐肥O’Neal +NO. 23的手套Payton， 歐肥+Kobe都能三連霸了， PER2+3+23算不算直升機天團？ 如果大家不喜歡PER要不然我們改看得分， 時間回到喬丹第一次復出的1995年， 攤開那年數據看得分排名我找到這兩個人： Pts No.4 的Hakeem Olajuwon 和Pts No.16的Reggie Miller。 歐拉朱萬+滑翔機1994-1995都二連冠了， 喬丹+歐拉朱萬+大嘴夠不夠大團？ 這台直升機不算投機？ #1eb5mV7E (NBA) → ringtweety : 把每年的Per124組起來 放在該年代都會是輾壓的存在 08/06 12:13 回顧完姆斯的生涯發現， 其實根本也不用PER124， 把姆斯每個時期的玩法放到大部分年份一堆球星都能組出天團。 照阿詹同學你這個直升機玩法， 喬丹不要說兩個三連霸6冠， 起碼也要兩個四連霸8冠了吧！？ 啊就算喬丹用姆斯的玩法搭直升機真拿了8冠， 你還會覺得他是GOAT嗎？ 看到這裡，你還覺得姆斯PER124組團+直升機換了一台又一台不算投機、GOAT坐二望一嗎 ？ 如果你覺得是我也尊重。 但是，如果這樣玩到最後， 還被屢次打到解體， 只拿了四冠還要說 「我沒有加入過超級球隊」 “I am the GOAT!”， 那球迷說這人是鐵姆真、造王者、刀耕火種、大草原的可汗、被騎著的山羊， 應該也還算可受公評之客觀評論吧？ PS:礙於文章長度跟通順，姆斯騎士1.0跟湖人時期我就沒討論了， 想看騎士1.0時期騎士老闆為姆斯做過的補強推薦下面這篇優文系列。 #1eUb1XsO (NBA) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.228.121.8 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1754661143.A.8B1.html
推
08/08 21:54, 5小時前 , 1F
後面變亂碼了
08/08 21:54, 1F
推
08/08 21:55, 4小時前 , 2F
榜單前十裡中間氣到變成亂碼XD
08/08 21:55, 2F
→
08/08 21:56, 4小時前 , 3F
榜單多打的XD 看來我也被氣到了
08/08 21:56, 3F
→
08/08 21:57, 4小時前 , 4F
哪裡開始變亂碼我改一下？
08/08 21:57, 4F
推
08/08 21:58, 4小時前 , 5F
10年前整天在那per 現在又說不能當基準了 超好笑
08/08 21:58, 5F
推
08/08 21:58, 4小時前 , 6F
I am 惹垢 上一句
08/08 21:58, 6F
感謝應該是手機標點符號變亂碼 ※ 編輯: ywt (50.228.121.8 美國), 08/08/2025 22:02:21
→
08/08 21:59, 4小時前 , 7F
我覺得 未來應該可以出現一個指標可以更清楚看出來
08/08 21:59, 7F
→
08/08 22:00, 4小時前 , 8F
為什麼這個人數據頂尖球隊卻還需要頂配隊友才能贏
08/08 22:00, 8F
→
08/08 22:00, 4小時前 , 9F
只是現在還沒發明
08/08 22:00, 9F
→
08/08 22:01, 4小時前 , 10F
應該要看10年的LBJ和PER 58 +62組隊會是怎樣XD
08/08 22:01, 10F
噓
08/08 22:01, 4小時前 , 11F
字先打對
08/08 22:01, 11F
→
08/08 22:02, 4小時前 , 12F
因為姆咪低估了姆斯的弱化隊友靈氣 per4的Bosh都變
08/08 22:02, 12F
→
08/08 22:02, 4小時前 , 13F
成底角工具人 姆咪就不認帳大團了 Love同理
08/08 22:02, 13F
推
08/08 22:03, 4小時前 , 14F
嚴厲譴責坐二望一的說法，不是輸給第一名就是第二
08/08 22:03, 14F
推
08/08 22:03, 4小時前 , 15F
一掌打臉，打得又痛又熱
08/08 22:03, 15F
→
08/08 22:03, 4小時前 , 16F
名吧？
08/08 22:03, 16F
推
08/08 22:04, 4小時前 , 17F
遊姆民族共主鐵姆真不容質疑 你這篇遊姆民族不喜歡
08/08 22:04, 17F
推
08/08 22:06, 4小時前 , 18F
沒錯 比較對象提高不代表水準相近 典型媒體手法
08/08 22:06, 18F
推
08/08 22:06, 4小時前 , 19F
I am the Goat 上面兩行亂碼
08/08 22:06, 19F
→
08/08 22:07, 4小時前 , 20F
還有亂碼嗎 我看起來是好的
08/08 22:07, 20F
推
08/08 22:08, 4小時前 , 21F
鄙視詹，又要抱團又要自吹
08/08 22:08, 21F
推
08/08 22:08, 4小時前 , 22F
沒亂碼了，感謝
08/08 22:08, 22F
推
08/08 22:08, 4小時前 , 23F
說姆斯是登山者 KD是搭直升機也太好笑了 姆斯正確
08/08 22:08, 23F
→
08/08 22:08, 4小時前 , 24F
來說不就是搭直升機上去以後擺拍自己是徒步上來的
08/08 22:08, 24F
→
08/08 22:09, 4小時前 , 25F
嗎
08/08 22:09, 25F
→
08/08 22:09, 4小時前 , 26F
比較晚遇到第一名不代表你是第二名
08/08 22:09, 26F
推
08/08 22:10, 4小時前 , 27F
老喬如果照姆斯那種組法，沒拿個五六連霸都對不起
08/08 22:10, 27F
→
08/08 22:10, 4小時前 , 28F
自己
08/08 22:10, 28F
推
08/08 22:10, 4小時前 , 29F
其實KD就是跟咖喱16年爬山中途PK在山頂被某人開直
08/08 22:10, 29F
→
08/08 22:11, 4小時前 , 30F
升機摘走果子所以隔年組更大台的直升機連兩年把山
08/08 22:11, 30F
還有 286 則推文
推
08/09 01:09, 1小時前 , 317F
同意221樓 腿詹的對手可是TD咖神 就算組大團被3:1按
08/09 01:09, 317F
→
08/09 01:09, 1小時前 , 318F
在地上爆踩也不能怪他 所以得證姆咪自證咖哩TD > 腿
08/09 01:09, 318F
→
08/09 01:09, 1小時前 , 319F
詹 腿詹就乖乖當前20守門員 大家可以回家啦
08/09 01:09, 319F
推
08/09 01:14, 1小時前 , 320F
沒想到被回文有數據給推，不過沒想這麼多，只是純
08/09 01:14, 320F
→
08/09 01:14, 1小時前 , 321F
粹嘴比喻而已
08/09 01:14, 321F
→
08/09 01:14, 1小時前 , 322F
要說他組團還是搭直升機都沒意見
08/09 01:14, 322F
推
08/09 01:19, 1小時前 , 323F
拿了那麼多亞軍的goat，我真的不忍直視，實績就是那
08/09 01:19, 323F
→
08/09 01:19, 1小時前 , 324F
樣殘忍
08/09 01:19, 324F
推
08/09 01:25, 1小時前 , 325F
KD勇其實也沒熱火三王作弊吧 curry跟K湯都自己練的
08/09 01:25, 325F
→
08/09 01:26, 1小時前 , 326F
論星度curry跟當時的wade差不多吧 wade是歷史前三SG
08/09 01:26, 326F
→
08/09 01:26, 1小時前 , 327F
LBJ自己星度跟牌子也比KD還大吧
08/09 01:26, 327F
→
08/09 01:27, 1小時前 , 328F
BOSH跟K湯比論PER也比K湯前面
08/09 01:27, 328F
→
08/09 01:28, 1小時前 , 329F
LBJ組這麼大團拿不了冠軍就再說KD勇BUG 真好笑
08/09 01:28, 329F
→
08/09 01:28, 1小時前 , 330F
LBJ歷史第一的就是保養身體的能力啦 真的第一
08/09 01:28, 330F
噓
08/09 01:28, 1小時前 , 331F
0冠老人紛紛出來碎碎念囉 比老巴還沒存在感的咖
08/09 01:28, 331F
→
08/09 01:29, 1小時前 , 332F
這樣才能刷到一堆歷史最多的數據
08/09 01:29, 332F
→
08/09 01:29, 1小時前 , 333F
但問題就是數據用刷的 贏不了球是事實
08/09 01:29, 333F
推
08/09 01:31, 1小時前 , 334F
LBJ刷得分的GOAT
08/09 01:31, 334F
推
08/09 01:33, 1小時前 , 335F
MJ+老巴+魔術..這肯定10連霸了
08/09 01:33, 335F
推
08/09 01:37, 1小時前 , 336F
看到推文有人說喬丹的對手無冠我就笑了，總冠軍賽勝
08/09 01:37, 336F
→
08/09 01:37, 1小時前 , 337F
率看一下。
08/09 01:37, 337F
推
08/09 01:40, 1小時前 , 338F
喬丹老巴魔術同隊 想都不敢想哈哈哈
08/09 01:40, 338F
推
08/09 01:42, 1小時前 , 339F
講累積得分42000分的人歷史排名10名外也太硬要
08/09 01:42, 339F
→
08/09 01:44, 1小時前 , 340F
NBA歷史上還有誰也得分42000的? 講一個就好
08/09 01:44, 340F
推
08/09 01:46, 1小時前 , 341F
大家沒注意一件事情，抱團不只是自己隊伍變強，還
08/09 01:46, 341F
→
08/09 01:46, 1小時前 , 342F
減少競爭對手
08/09 01:46, 342F
推
08/09 01:56, 58分鐘前 , 343F
累積得分這麼高,想必冠軍一定在前10裡是最多的吧?
08/09 01:56, 343F
推
08/09 02:00, 54分鐘前 , 344F
mj到現代會變成ddr 我真的會笑死 ddr自己知道自己
08/09 02:00, 344F
→
08/09 02:00, 54分鐘前 , 345F
是山羊等級的球員嗎
08/09 02:00, 345F
推
08/09 02:01, 53分鐘前 , 346F
人家打了20幾年......講的好像每個上古神獸都有
08/09 02:01, 346F
→
08/09 02:02, 52分鐘前 , 347F
要酸也別拿別人累積的成就出來說
08/09 02:02, 347F
推
08/09 02:04, 50分鐘前 , 348F
前10還真的沒有 垃圾時間努力刷數據的
08/09 02:04, 348F
推
08/09 02:06, 48分鐘前 , 349F
惹垢XDDDD
08/09 02:06, 349F
→
08/09 02:09, 45分鐘前 , 350F
如果你認同累積數據第一就應該要排前面，那想必也
08/09 02:09, 350F
→
08/09 02:09, 45分鐘前 , 351F
應該認同助攻抄截第一的老史排在姆斯前面，畢竟人
08/09 02:09, 351F
→
08/09 02:09, 45分鐘前 , 352F
家有兩項對吧
08/09 02:09, 352F
推
08/09 02:11, 43分鐘前 , 353F
總得分最高 冠軍才幾個 這不是刷子什麼才是
08/09 02:11, 353F
噓
08/09 02:14, 40分鐘前 , 354F
我是不懂這個話題為什麼要走火入魔
08/09 02:14, 354F
推
08/09 02:14, 40分鐘前 , 355F
你這樣就不對了 姆斯也是兩個歷史累積第一 不只總
08/09 02:14, 355F
→
08/09 02:14, 40分鐘前 , 356F
得分歷史第一 還有總失誤歷史第一
08/09 02:14, 356F
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