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Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ「搭直升機登頂」

看板NBA (美國籃球)作者 (Red Sox→Cubs→？)時間3周前 (2025/08/09 02:36), 編輯推噓140(144推 4噓 198→)
留言346則, 137人參與, 2周前最新討論串3/19 (看更多)
有些東西我不知道是反串還是故意的？ 喬丹第一次打進總冠軍賽就碰到對面五冠巨星耶。 : mouz: 我只知道姆斯的對手像是五冠TD四冠GDP兩冠可愛，還 : mouz: 有四冠勇士兩冠KD之類，喬丹的對手都是爵士尤英大 : mouz: 嘴巴克利這些無冠的 麥可喬丹第一次拿冠軍的球季。 http://i.imgur.com/tIXgRgf.jpg
東區決賽遇到二連霸的底特律活塞，隊上主力全員通通是兩冠的。 Isiah Thomas Joe Dumars 都是後來投身NBA管理層的名人，當年也都是明星球員。年度隊常客。 這個系列賽公牛4-0勝出。 總冠軍賽，洛杉磯湖人。 魔術強生，五冠 三MVP 三FMVP 詹姆斯渥錫，三冠 一FMVP 這個系列賽公牛4-1紳士橫掃，喬丹拿到第一個總冠軍。 如果只看主將的話，東決跟總決的對手總共是七座冠軍。 第二冠，91-92球季。 這年公牛太強了67勝，比2008-09的騎士66勝還多一勝。 總冠軍賽對手是「滑翔機」Drexler。當年還沒奪冠，這年被Jordan擋下。 不過後來Drexler到火箭後有拿到一冠。也不是終生無冠的對手。 附帶一提這年Ewing就是敗在公牛手上，第二輪搶七輸球， 也是公牛兩次三連霸唯二的搶七。 三連霸的1992-93球季。 東決又是公牛對尼克，Ewing又被擋了一次。 總冠軍賽公牛對太陽，Barkley人生最接近冠軍的一次，結果Jordan六場場均41分。 這一年的對手是真的可以說他們無冠，但他們無冠的原因就是Jordan跟另一個人。 93-94球季，Jordan去打棒球。 Barkley跟Ewing的機會來了。 結果..... 一個西區第二輪輸給火箭。 一個總冠軍賽輸給火箭。 甚至Barkley隔年又輸給火箭，還是3-1被逆轉。 Jordan不在的這兩年，Olajuwon拿了兩座冠軍。 1995-96，第二次三連霸開始，72勝球季。 這年公牛東決隊上奧蘭多魔術，對面是Penny跟SHAQ，後來SHAQ也拿了四座冠軍。 結果？ 0-4直接橫掃。 公牛決賽打超音速隊，4-2奪冠，Jordan第四座冠軍。 隔年跟再隔年，總冠軍賽都是對上猶他爵士， 好不容易蒐集選秀，球員交易，建立起完整陣容的猶他爵士。 主將馬龍跟史塔克頓從1984,1985待了超過十年。 綠葉的Bryon Russell是1993年二輪選秀，一步步養成先發小前鋒。 中鋒的Greg Ostertag是1995年首輪末段，第二年就成為主力先發。 Howard Eisley則是灰狼馬刺都裁掉的浪人，爵士撿來修成輪替球員。 Jeff Hornacek則是用1994年時，用傑夫馬龍加上首輪籤換來的主力得分後衛。 這就是Stockton說的： 我們必須變得更好、打得更拼、更聰明的態度。 不是那種『哪邊草比較綠？我要去那邊拿冠軍』的心態。 我認為這會貶低冠軍的價值。你不是在攀登高山，而是搭直升機飛到山頂。 接下來兩年就是爵士好不容易打造出來的奪冠窗口。 他們也擊敗了Olajuwon，Shaq，Kobe，海軍上將等對手，連續兩年打進總冠軍賽。 (這些人的生涯冠軍加起來超多) 結果很可惜的兩年都被公牛擋下，最後未能奪冠。 這也是前面很多板友提到的，「打造一支爭冠球隊要耗費時間」。 選進來的球員要養，交易來的球員要磨合，球隊資產有限，不可能一步到位。 那兩年的奪冠窗口就是最好的機會。那之後Stockton跟Malone都面臨老化。 年年選秀偏後導致他們選秀來的球員都是綠葉性質，無法扛起主將重任。 以登山來比喻，兩次登頂衝鋒都被Jordan擋下後， 老邁的爵士再也無力進行第三次的攻頂了。 Jordan的對手會是那麼多生涯無冠的， 主要原因就是他們跟Jordan同期(1984, 1985選秀)， 生涯巔峰期剛好跟Jordan重疊，也就是被擋得死死的。 當Jordan 1998打完退休後，這批1984前後梯的球員也老了。 後來的冠軍是1992梯的Shaq，1996梯的Kobe，以及1997梯的Duncan的這個世代的了。 事實上，除了2004活塞跟2008塞爾提克， 整個1999~2010的12年，上述三個人的球隊拿了十座冠軍。 馬刺4座冠軍，Tim Duncan 4 (第五冠是2014) 湖人5座冠軍，Kobe 5 Shaq 3 熱火1座冠軍，Shaq + Wade 不得不說那支馬刺真的很厲害，在90年代00年代10年代都拿過冠軍，王朝當之無愧。 不然通常建隊會遇到的就是奪冠窗口時間有限， 好不容易打造出奪冠球隊時，主將也已經要準備開始老化了。 這也是為什麼老史會用登山比喻的原因吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.36.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1754678193.A.01C.html
推
08/09 02:39, 3周前 , 1F
老史挺MJ還算蠻意外的
08/09 02:39, 1F
→
08/09 02:39, 3周前 , 2F
咪: 給我住口 你這個除籍迷!
08/09 02:39, 2F
噓
08/09 02:46, 3周前 , 3F
有啥好意外 老人八成都站同年代的 看了就好笑
08/09 02:46, 3F
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08/09 02:47, 3周前 , 4F
其實這篇也看得出來，球隊的奪冠窗口有限。
08/09 02:47, 4F
推
08/09 02:47, 3周前 , 5F
真正的goat打爆一堆人讓他們沒冠
08/09 02:47, 5F
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08/09 02:47, 3周前 , 6F
活塞1987-1990，拿了兩次冠軍。
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08/09 02:47, 3周前 , 7F
虛假的goat輸給一堆人讓他們王朝
08/09 02:47, 7F
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08/09 02:47, 3周前 , 8F
火箭1993-1996，拿了兩次冠軍。
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08/09 02:47, 3周前 , 9F
尼克1992-1995，打進一次總冠，沒拿冠軍。
08/09 02:47, 9F
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08/09 02:47, 3周前 , 10F
太陽1993-1995，打進一次總冠，沒拿冠軍。
08/09 02:47, 10F
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08/09 02:48, 3周前 , 11F
爵士1996~1998，打進兩次總冠，沒拿冠軍。
08/09 02:48, 11F
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08/09 02:49, 3周前 , 12F
正常建隊的情況，機會就那麼幾次，沒把握住又要重來
08/09 02:49, 12F
推
08/09 02:51, 3周前 , 13F
推歷史課
08/09 02:51, 13F
推
08/09 03:00, 3周前 , 14F
還好紅色光頭中間去打棒球，不然更多人無冠
08/09 03:00, 14F
推
08/09 03:01, 3周前 , 15F
對於姆咪那種速食迷根本無法理解奪冠窗口對於一人一
08/09 03:01, 15F
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08/09 03:01, 3周前 , 16F
城型球隊有多短暫
08/09 03:01, 16F
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08/09 03:02, 3周前 , 17F
應該説火耕迷
08/09 03:02, 17F
→
08/09 03:05, 3周前 , 18F
戰績迷也算火耕迷的一種嗎==
08/09 03:05, 18F
推
08/09 03:06, 3周前 , 19F
應該不是 因為俗稱火耕迷的冠軍賽戰績並不好啊
08/09 03:06, 19F
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08/09 03:07, 3周前 , 20F
例行賽戰績也排不上號 這還是用火耕保持競爭力才這
08/09 03:07, 20F
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08/09 03:07, 3周前 , 21F
麼點
08/09 03:07, 21F
推
08/09 03:07, 3周前 , 22F
腿詹拿8冠達成NOT7不就宇宙第1 實力不足很難？
08/09 03:07, 22F
推
08/09 03:08, 3周前 , 23F
推
08/09 03:08, 23F
推
08/09 03:09, 3周前 , 24F
死光槍有三寶：三分球、罰球、女兒
08/09 03:09, 24F
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08/09 03:09, 3周前 , 25F
Stockton挺MJ很正常啊 本來就是君子之爭 同屆選秀
08/09 03:09, 25F
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08/09 03:09, 3周前 , 26F
同屆名人堂 Stockton上台演講還開了自己的玩笑
08/09 03:09, 26F
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08/09 03:09, 3周前 , 27F
說家人不是為他來的 是來看MJ的
08/09 03:09, 27F
推
08/09 03:09, 3周前 , 28F
火箭和爵士 就是對比啊 沒有喬丹的那兩年 火箭把握
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08/09 03:10, 3周前 , 29F
住了 有一冠還是從C6低種子打成的 爵士錯過了
08/09 03:10, 29F
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08/09 03:15, 3周前 , 30F
輸掉比賽後 馬龍還上去公牛球隊巴士向他們致意
08/09 03:15, 30F
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08/09 03:16, 3周前 , 31F
這麼有風度喔 我記得某人輸球常常提早離場直奔休息
08/09 03:16, 31F
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08/09 03:16, 3周前 , 32F
室
08/09 03:16, 32F
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08/09 03:16, 3周前 , 33F
輸球很幹但他們都放下了也有風度
08/09 03:16, 33F
推
08/09 03:18, 3周前 , 34F
反觀某個輸球必烙跑的
08/09 03:18, 34F
推
08/09 03:22, 3周前 , 35F
絕對不是反串
08/09 03:22, 35F
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08/09 03:30, 3周前 , 36F
那時候競爭太變態了 火箭有巔峰歐拉+滑翔翼 太陽有
08/09 03:30, 36F
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08/09 03:30, 3周前 , 37F
老巴KJ 爵士有Stockton+馬龍 超音速有手套+Kemp
08/09 03:30, 37F
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08/09 03:30, 3周前 , 38F
這幾組打來打去走出西區就不簡單了
08/09 03:30, 38F
推
08/09 03:48, 3周前 , 39F
歷史回顧文給推
08/09 03:48, 39F
還有 267 則推文
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08/09 18:09, 3周前 , 307F
勇士了 很強嗎? 是姆斯被對手虐到變成有那麼強
08/09 18:09, 307F
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08/09 18:11, 3周前 , 308F
姆斯也老人了啊 所以姆迷也在貴古嗎？+1
08/09 18:11, 308F
噓
08/09 18:17, 3周前 , 309F
除籍迷不意外
08/09 18:17, 309F
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08/09 18:20, 3周前 , 310F
當年活塞壞孩子是如何殘爆擋喬神的 喬神依然堅奮殺
08/09 18:20, 310F
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08/09 18:21, 3周前 , 311F
出成神
08/09 18:21, 311F
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08/09 18:23, 3周前 , 312F
除籍是除詹粉的籍嗎？這篇講到湖人五冠耶。
08/09 18:23, 312F
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08/09 18:24, 3周前 , 313F
而且是兩次五冠，魔術五冠，Kobe五冠，為什麼要被你
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08/09 18:24, 3周前 , 314F
活塞壞孩子的防守是我看球25年看過最恐怖殘忍的 確
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08/09 18:24, 3周前 , 315F
們除籍？可以說出來聽聽看嗎？
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08/09 18:24, 3周前 , 316F
把抵死不逃努力帶隊抵抗的喬丹磨成了神
08/09 18:24, 316F
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08/09 18:25, 3周前 , 317F
還是在那位喊除籍的眼裡，湖人十座冠軍含金量不夠？
08/09 18:25, 317F
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08/09 18:26, 3周前 , 318F
亞軍界的亞軍才是真亞軍+1
08/09 18:26, 318F
推
08/09 18:45, 3周前 , 319F
馬刺真的強
08/09 18:45, 319F
推
08/09 18:48, 3周前 , 320F
其實喇叭也算是打造了王朝吧？
08/09 18:48, 320F
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08/09 18:49, 3周前 , 321F
當別隊的墊腳石，讓其他球隊成就冠軍
08/09 18:49, 321F
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08/09 18:49, 3周前 , 322F
替其他隊建立王朝也算是打造王朝了（
08/09 18:49, 322F
推
08/09 18:55, 3周前 , 323F
馬刺跟勇士王朝地基挖開發現是姆斯牌鋼筋
08/09 18:55, 323F
推
08/09 18:57, 3周前 , 324F
他就讓對手建立王朝的goat啊
08/09 18:57, 324F
推
08/09 18:58, 3周前 , 325F
幫別人除籍的來囉 不知道他們自己的湖籍剩多久到期
08/09 18:58, 325F
推
08/09 19:01, 3周前 , 326F
感覺kobe wade ai rose這種成就算高的鋒衛，又離喬
08/09 19:01, 326F
→
08/09 19:01, 3周前 , 327F
登跟腿詹巔峰都沒幾年的人，出來詳細比較這兩人最有
08/09 19:01, 327F
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08/09 19:01, 3周前 , 328F
說服力。
08/09 19:01, 328F
推
08/09 19:09, 3周前 , 329F
Kingmaker歷史第一 超越Coach鱸
08/09 19:09, 329F
推
08/09 20:59, 3周前 , 330F
90年代球星是在自家球隊努力開窗,現在則是流行到其
08/09 20:59, 330F
→
08/09 20:59, 3周前 , 331F
他房間找已經開好的窗
08/09 20:59, 331F
推
08/09 22:00, 3周前 , 332F
推登山比喻
08/09 22:00, 332F
推
08/09 23:22, 2周前 , 333F
姆斯開啟了墊腳石王朝，給點尊重
08/09 23:22, 333F
推
08/09 23:52, 2周前 , 334F
MJ 只有公牛王朝 老詹有兩個王朝耶 馬刺勇士
08/09 23:52, 334F
推
08/10 00:17, 2周前 , 335F
XX咧，害我半夜那邊笑...亞軍中的亞軍
08/10 00:17, 335F
推
08/10 00:36, 2周前 , 336F
老史跟馬龍打敗歐拉 歐肥 科比 上將 TD 這些人加起
08/10 00:36, 336F
→
08/10 00:36, 2周前 , 337F
來17冠 然後遇到大魔王
08/10 00:36, 337F
推
08/10 00:38, 2周前 , 338F
巴克利把超音速禁區當成馬路虐爆 0冠不能代表實力
08/10 00:38, 338F
推
08/10 11:03, 2周前 , 339F
亞軍界的亞軍 這算是亞軍之王嗎 我要邏輯錯亂了XDD
08/10 11:03, 339F
→
08/10 11:03, 2周前 , 340F
D
08/10 11:03, 340F
推
08/10 14:31, 2周前 , 341F
結論就是MJ在他最巔峰的時期 天下第一 造就的歷史地
08/10 14:31, 341F
→
08/10 14:31, 2周前 , 342F
位也是含金量高
08/10 14:31, 342F
推
08/10 19:10, 2周前 , 343F
姆咪挺到完全不顧一切瘋狂造謠欸
08/10 19:10, 343F
推
08/11 00:00, 2周前 , 344F
噁姆
08/11 00:00, 344F
推
08/11 08:13, 2周前 , 345F
MJ對手為何會服 因為都是真的努力過後輸了
08/11 08:13, 345F
推
08/11 11:45, 2周前 , 346F
當時紅色光頭的比賽真的超好看
08/11 11:45, 346F
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