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Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ「搭直升機登頂」

看板NBA (美國籃球)作者 (單純就能快樂)時間3周前 (2025/08/09 03:20), 3周前編輯推噓58(59推 1噓 92→)
留言152則, 53人參與, 2周前最新討論串4/19 (看更多)
y大的分析很好 有理有據 但用這種方式 始終也是讓本來就看得清的人更認同而已 而羌團的目標族群本來就不是這類別 羌團的目標受眾一直就只是無思考能力的當下大多數 畢竟這才是把羌迷轉換成$$的主要目標手法 直接反向來看才直觀 如果MJ淪落到跟羌一樣 在自己打出一點成果 掌握一點球員人脈時 就開始到處主動召集強者組隊 因此贏了更多的冠軍 然後在媒體大放厥詞 "NOT 1三連霸,NOT 2三連霸,NOT 3456三連霸" 放話完被打爆後 又持續積極的運作後面幾回 結果後續又吃鱉.怪東怪西 那這個MJ 還是現在整個籃球界都無法不仰視的那個神嗎? 如果MJ是這樣的德性 那MJ就只會是一個有實力.紅一段時間流量小丑而已了 MJ之所以為籃球之神 不只是因為他的實力.戰績就擺在那邊 而是他就是有那真正有那在籃球層面 最Greatest的精神靈魂 即使用盡各種方式去扭曲GOAT的判斷定義 量身客製化達成要素[依舊匹配得很勉強] 就算僥倖站上了那個光環 也只會在時間的考驗下 更顯的齷齪、狼狽 盲目被抱團戰績吸引的粉絲終究會離世 但精神.靈魂 搭配實力的深刻烙印 是會永遠深深刻印在籃球世界的文化裡面 這才叫做G.O.A.T ※ 引述《ywt (鍵盤郭嘉)》之銘言： : ※ 引述《lovea (lovea)》之銘言： : : NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ「搭直升機登頂」 : 噓 OGCOGCOGCOGC: 0冠的咖還是閉嘴吧 08/07 19:50 : 推 VIATOR : 覺得一代不如一代是老人的通病 08/07 22:12 : → BigAFiveFive: 這比喻不對，喬丹比較像很強的登山者其他人追隨， 08/07 22:23 : → BigAFiveFive: 姆斯是找了幾個很強的登山者一起爬山，KD是直接搭 08/07 22:23 : → BigAFiveFive: 直升機到山頂找其他攻頂的人 08/07 22:23 : 噓 schoolfair : 搭直升機登頂還是登頂啊 難道你會說馬斯克是靠投機 08/07 23:26 : → schoolfair : 成為世界首富的嗎 沾蒜就是這種魯蛇思維 08/07 23:26 : 本來想聚焦在上一篇抱團系列文， : #1eb5mV7E (NBA) : 好像有人覺得PER不能拿來代表組團強度， : 還有人覺得姆斯GOAT坐二望一是謙虛了， : : 但看到這裡有些版友好像覺得搭直升機不算投機， : 那剛好我們就找個真正的GOAT來套用姆斯的組隊邏輯， : 攤開歷史數據看看在喬丹時代的直升機上都會是什麼樣的人物？ : 回顧LBJ從2003年加入NBA的生涯有三個階段： : 1. 在2010年苦守騎士八年無冠後， : PER No.1 的LBJ宣布Decision 1， : 跟PER No.2 的Wade 和No.4的Bosh組成三巨頭。 : 照這個邏輯我們看1985年加入NBA的喬丹： : 在1992年苦守公牛八年後， : 雖然PER No.1的喬丹加PER No.58的Grant和62的大腿Pippen已經奪得一冠， : 但攤開上賽季1992年賽季數據， : 直升機上面坐著賽季PER No.2 的 Charles Barkley跟PER No.4 的Magic Johnson， : 1991年finals湖人的老大+1993年finals太陽的老大都跟他們當年的總冠軍對手公牛的老 : 大聯手了， : PER124的喬丹+老巴+Magic幾冠？ : PER124有沒有反應抱團強度？ : 這還算是找幾個強者山友一起爬山？ : 2. 2015年上賽季PER No.2 LBJ 宣佈Decision 2回到家鄉， : 聯手上賽季PER No.3/Pts No.4 的Love和PER No.23/Pts No.16 的KI組成騎士2.0。 : 照這個時間線我們看1996年賽季的PER榜單： : PER No.2 的喬丹+No.3的歐肥O’Neal +NO. 23的手套Payton， : 歐肥+Kobe都能三連霸了， : PER2+3+23算不算直升機天團？ : 如果大家不喜歡PER要不然我們改看得分， : 時間回到喬丹第一次復出的1995年， : 攤開那年數據看得分排名我找到這兩個人： : Pts No.4 的Hakeem Olajuwon 和Pts No.16的Reggie Miller。 : 歐拉朱萬+滑翔機1994-1995都二連冠了， : 喬丹+歐拉朱萬+大嘴夠不夠大團？ : 這台直升機不算投機？ : #1eb5mV7E (NBA) : → ringtweety : 把每年的Per124組起來 放在該年代都會是輾壓的存在 08/06 12:13 : 回顧完姆斯的生涯發現， : 其實根本也不用PER124， : 把姆斯每個時期的玩法放到大部分年份一堆球星都能組出天團。 : 照阿詹同學你這個直升機玩法， : 喬丹不要說兩個三連霸6冠， : 起碼也要兩個四連霸8冠了吧！？ : 啊就算喬丹用姆斯的玩法搭直升機真拿了8冠， : 你還會覺得他是GOAT嗎？ : 看到這裡，你還覺得姆斯PER124組團+直升機換了一台又一台不算投機、GOAT坐二望一嗎 : ？ : PER No.2 的喬丹+No.3的歐肥O’Neal +NO. 23的手套Payton， : 歐肥+Kobe都能三連霸了， : PER2+3+23算不算直升機天團？ : 如果大家不喜歡PER要不然我們改看得分， : 時間回到喬丹第一次復出的1995年， : 攤開那年數據看得分排名我找到這兩個人： : Pts No.4 的Hakeem Olajuwon 和Pts No.16的Reggie Miller。 : 歐拉朱萬+滑翔機1994-1995都二連冠了， : 喬丹+歐拉朱萬+大嘴夠不夠大團？ : 這台直升機不算投機？ : #1eb5mV7E (NBA) : → ringtweety : 把每年的Per124組起來 放在該年代都會是輾壓的存在 08/06 12:13 : 回顧完姆斯的生涯發現， : 其實根本也不用PER124， : 把姆斯每個時期的玩法放到大部分年份一堆球星都能組出天團。 : 照阿詹同學你這個直升機玩法， : 喬丹不要說兩個三連霸6冠， : 起碼也要兩個四連霸8冠了吧！？ : 啊就算喬丹用姆斯的玩法搭直升機真拿了8冠， : 你還會覺得他是GOAT嗎？ : 看到這裡，你還覺得姆斯PER124組團+直升機換了一台又一台不算投機、GOAT坐二望一嗎 : ？ : 如果你覺得是我也尊重。 : 但是，如果這樣玩到最後， : 還被屢次打到解體， : 只拿了四冠還要說 : 「我沒有加入過超級球隊」 : “I am the GOAT!”， : 那球迷說這人是鐵姆真、造王者、刀耕火種、大草原的可汗、被騎著的山羊， : 應該也還算可受公評之客觀評論吧？ : PS:礙於文章長度跟通順，姆斯騎士1.0跟湖人時期我就沒討論了， : 想看騎士1.0時期騎士老闆為姆斯做過的補強推薦下面這篇優文系列。 : #1eUb1XsO (NBA) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.130.57 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1754680848.A.96D.html ※ 編輯: WaLuKa (49.217.130.57 臺灣), 08/09/2025 03:32:58
推
08/09 03:42, 3周前 , 1F
中肯 但我覺得姆咪會檢舉你的文
08/09 03:42, 1F
推
08/09 04:08, 3周前 , 2F
我是不知道連自己的世代都無法統治的球員是要爭什
08/09 04:08, 2F
→
08/09 04:08, 3周前 , 3F
麼greatest of ALL TIME啦，炒作這個的人懂英文嗎
08/09 04:08, 3F
推
08/09 05:28, 3周前 , 4F
真的有完整看過姆斯時代的球迷 我想應該沒有一個正
08/09 05:28, 4F
→
08/09 05:29, 3周前 , 5F
常人會覺得姆斯很有統治力吧 頂多就統治泡泡龍而已
08/09 05:29, 5F
→
08/09 05:56, 3周前 , 6F
我詹酸喇,這篇真的多了
08/09 05:56, 6F
推
08/09 06:21, 3周前 , 7F
姆斯這種東奔西跑到處組團速成的被看不起不是很正
08/09 06:21, 7F
→
08/09 06:21, 3周前 , 8F
常嗎？更別提還常常被打爆 每次都是看到球隊不行了
08/09 06:21, 8F
→
08/09 06:21, 3周前 , 9F
就跑 現在湖人有新歡想把前妻甩掉也是剛好而已
08/09 06:21, 9F
推
08/09 06:22, 3周前 , 10F
說的好！精神力就是MJ偉大的原因，所以才有應該討論
08/09 06:22, 10F
→
08/09 06:22, 3周前 , 11F
Kobe而不是姆斯
08/09 06:22, 11F
→
08/09 06:58, 3周前 , 12F
姆斯的統治力不就僅限於東區嗎？
08/09 06:58, 12F
推
08/09 07:02, 3周前 , 13F
商人界的goat 跟喬丹比的話
08/09 07:02, 13F
推
08/09 07:17, 3周前 , 14F
簡單說 MJ統治了90年代 LBJ統治哪個年代?
08/09 07:17, 14F
→
08/09 07:18, 3周前 , 15F
跟Curry一起統治10年代? 這還叫GOAT?
08/09 07:18, 15F
推
08/09 07:28, 3周前 , 16F
你把馬刺、咖喱勇、登登箭、三哨雷這些隨便一隻球
08/09 07:28, 16F
→
08/09 07:28, 3周前 , 17F
隊跟姆斯交換分區，每隻都馬直接預約東冠的等級
08/09 07:28, 17F
→
08/09 07:31, 3周前 , 18F
長年西強東弱的NBA裡，東冠含金量真的很低
08/09 07:31, 18F
推
08/09 07:33, 3周前 , 19F
本來就各有各的偉大之處，不知道在酸什麼，怎麼不
08/09 07:33, 19F
→
08/09 07:33, 3周前 , 20F
說喬丹心智懦弱，一直退休又復出，沒辦法持之以恆
08/09 07:33, 20F
→
08/09 07:33, 3周前 , 21F
，不然喬丹早就是歷史上的得分王
08/09 07:33, 21F
推
08/09 07:47, 3周前 , 22F
因為只有LBJ欠酸，一直發動媒體造勢洗記憶，屬於投
08/09 07:47, 22F
→
08/09 07:47, 3周前 , 23F
機政客行為
08/09 07:47, 23F
→
08/09 07:47, 3周前 , 24F
其他偉大球星都沒這種舉動，只有LBJ有，所以最欠罵
08/09 07:47, 24F
→
08/09 07:50, 3周前 , 25F
而且顛峰抱腿是走捷徑不想努力的行為，何來各有偉
08/09 07:50, 25F
→
08/09 07:50, 3周前 , 26F
大之處？
08/09 07:50, 26F
推
08/09 07:55, 3周前 , 27F
詹黑真多，哪個明星不是媒體捧出來的，講得MJ是聖
08/09 07:55, 27F
→
08/09 07:56, 3周前 , 28F
人似的，是沒看過紀錄片，他也是霸凌始祖
08/09 07:56, 28F
推
08/09 08:02, 3周前 , 29F
現在開始挑MJ毛病喔，好了啦
08/09 08:02, 29F
推
08/09 08:32, 3周前 , 30F
喬舟心智儒弱??我都沒對手了叫儒弱喔?跟拜託幫我拿
08/09 08:32, 30F
→
08/09 08:33, 3周前 , 31F
冠軍組隊大神有得比? 你要講MJ機巴人沒人會跟你吵啦
08/09 08:33, 31F
→
08/09 08:33, 3周前 , 32F
但雙面人才是最噁心的拉 今天跟你說你很棒喔 私底下
08/09 08:33, 32F
→
08/09 08:34, 3周前 , 33F
跟老闆哭案子搞砸都是他害的 然後雙面人只會搞KPI
08/09 08:34, 33F
→
08/09 08:35, 3周前 , 34F
MJ吉巴他不會講他不只是運動員也不會講沒有哪個趴體
08/09 08:35, 34F
→
08/09 08:36, 3周前 , 35F
比得上迪迪趴踢 是要害死多少人??聖人姆需要負責嗎
08/09 08:36, 35F
推
08/09 08:38, 3周前 , 36F
姆咪都沒法面對事實 連喬丹心智懦弱這種話都跑出來
08/09 08:38, 36F
→
08/09 08:38, 3周前 , 37F
了 詹黑會那麼多還不是詹自己搞出來的 他不要做那
08/09 08:38, 37F
→
08/09 08:38, 3周前 , 38F
些有的沒的 會有人酸嗎？
08/09 08:38, 38F
→
08/09 08:38, 3周前 , 39F
整天裝聖人、GOAT、黑人領袖，私底下假摔威脅GM講一
08/09 08:38, 39F
還有 73 則推文
推
08/09 10:40, 3周前 , 113F
姆斯的競爭心態很可惜 配不上自己的機體 就像是拿
08/09 10:40, 113F
→
08/09 10:40, 3周前 , 114F
到凱多的屍體結果去塞騙人布的影子
08/09 10:40, 114F
→
08/09 10:50, 3周前 , 115F
拿得起放得下和死賴著不走的差別
08/09 10:50, 115F
推
08/09 10:55, 3周前 , 116F
LBJ比Jokic更值得小丑的稱號
08/09 10:55, 116F
推
08/09 10:55, 3周前 , 117F
有聯盟的關愛、時代的紅利（取消Hand check)還巔峰
08/09 10:55, 117F
→
08/09 10:56, 3周前 , 118F
降薪組隊，才4冠，這也敢說自己是Goat?
08/09 10:56, 118F
推
08/09 11:04, 3周前 , 119F
MJ心智懦弱笑死
08/09 11:04, 119F
推
08/09 11:09, 3周前 , 120F
喬丹心智懦弱？你要不要先問問那些被喬丹打敗的對
08/09 11:09, 120F
→
08/09 11:09, 3周前 , 121F
手同不同意？
08/09 11:09, 121F
推
08/09 11:19, 3周前 , 122F
MJ心智懦弱 那山羌可能連心智這東西都沒有
08/09 11:19, 122F
推
08/09 11:22, 3周前 , 123F
笑死，姆咪還在歷史得分王啊？MJ一直以來重點就是
08/09 11:22, 123F
→
08/09 11:23, 3周前 , 124F
贏球、奪冠而已，只有刷子會想拼歷史得分王吧？
08/09 11:23, 124F
推
08/09 11:39, 3周前 , 125F
小利點！太腫了
08/09 11:39, 125F
推
08/09 11:43, 3周前 , 126F
08/09 11:43, 126F
→
08/09 11:43, 3周前 , 127F
心智懦弱程度沒人比得上整天假摔哭求哨的這咖
08/09 11:43, 127F
→
08/09 12:26, 3周前 , 128F
歷史得分王？MJ追求的是冠軍好嗎...又不是姆斯只顧
08/09 12:26, 128F
→
08/09 12:26, 3周前 , 129F
著刷數據...
08/09 12:26, 129F
推
08/09 12:46, 3周前 , 130F
MJ個人數據，球隊戰績，冠軍數，打球超帥完勝
08/09 12:46, 130F
推
08/09 12:53, 3周前 , 131F
得分王不應該是比生涯平均？姆斯有贏嗎？
08/09 12:53, 131F
推
08/09 12:55, 3周前 , 132F
歷史得分王到底跟goat 有什麼關係
08/09 12:55, 132F
→
08/09 12:55, 3周前 , 133F
那些公認前十大的球星 哪一個得分超過40000的
08/09 12:55, 133F
→
08/09 12:55, 3周前 , 134F
既然得分沒有40000還能被公認前十大
08/09 12:55, 134F
→
08/09 12:55, 3周前 , 135F
就表示重點根本不是得分
08/09 12:55, 135F
→
08/09 12:55, 3周前 , 136F
而是你有沒有辦法自己帶領球隊拿冠軍
08/09 12:55, 136F
→
08/09 12:55, 3周前 , 137F
前十大哪一個是靠到處組團抱腿才能拿冠軍 講來聽聽
08/09 12:55, 137F
推
08/09 12:55, 3周前 , 138F
吹姆斯是坐二望一結果天天拉頂級傭兵的KD來比，怎
08/09 12:55, 138F
→
08/09 12:55, 3周前 , 139F
所以姆斯根本連排前十都沒資格 他才是前十守門
08/09 12:55, 139F
→
08/09 12:55, 3周前 , 140F
10-15差不多才是他的真實排名
08/09 12:55, 140F
→
08/09 12:55, 3周前 , 141F
麼不敢去找咖喱還是TD還是俠客還是KB玩耍啊？
08/09 12:55, 141F
推
08/09 13:17, 3周前 , 142F
中肯,從頭到尾山羌就不該進入GOAT討論,前五都不好
08/09 13:17, 142F
→
08/09 13:18, 3周前 , 143F
說了,但羌迷會無視然後自我洗腦,山羌文化不意外~
08/09 13:18, 143F
→
08/09 14:23, 3周前 , 144F
LBJ那個not,也是有點抄MJ的，應該是他96年第四冠的
08/09 14:23, 144F
→
08/09 14:23, 3周前 , 145F
慶祝活動上的演說
08/09 14:23, 145F
推
08/09 15:17, 3周前 , 146F
對 MJ 4冠貸款1冠 腿詹0冠貸款8冠 可見當時多囂張
08/09 15:17, 146F
推
08/09 15:53, 3周前 , 147F
MJ心智弱這種話也只有姆咪講得出來
08/09 15:53, 147F
推
08/09 16:06, 3周前 , 148F
咪只講得出兩種話啊 1.造神老羌 2.貶低所有其他球星
08/09 16:06, 148F
推
08/09 17:50, 3周前 , 149F
推
08/09 17:50, 149F
推
08/09 19:56, 3周前 , 150F
小心被檢舉進水桶
08/09 19:56, 150F
推
08/09 22:42, 3周前 , 151F
如果你無法拿更多冠軍 那累積再多得分也沒屁用
08/09 22:42, 151F
→
08/10 08:52, 2周前 , 152F
無聊 所謂數據跟對手有關跟隊友也有關
08/10 08:52, 152F
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