Re: [轉錄][情報] ===== 球員動態01.16 =====

看板NY-Yankees作者 (3秒ルール)時間18年前 (2008/01/18 20:37), 編輯推噓11(11010)
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直接先寫結論: 1.拿掉勝投不看跟只看勝投都是過於偏激的說法。 2.要比較球員表現時,多使用各種不同的數據雖然不能保證100%正確, 但至少可以讓立場跟論點更為穩固(引用錯誤除外 XD)。 3.至於說啥拿掉k/9或拿掉左右手的,我相信應該是一時氣話。 相較於其他數據,勝投是較為不客觀的,不管投手表現的好壞,最終勝負 卻是決定在隊友得分的多寡上,一個投手可以完投8局只被敲一隻安打, 結果0:1輸球,同樣也可以第一局丟掉7分最後還以9:7拿到勝投。 當然勝投也不是沒有用,成績較好且較為穩定的的投手我們都能合理預期 他會拿到更多的勝投,但它的缺點在於它並不能反應出任何顯著且特定的 能力。要比較三振能力,我們可以看K/9,要比控球,我們可以看K/BB、 BB/9,要比將球留在場中的能力,我們可以看GB/FB、HR/9、GB%...,但 是勝投,嗯...。舉個例子來說。 投手A 14勝11敗 投手B 16勝 8敗 請問哪位投手該年度的表現較佳?我相信沒有人能很肯定的說A or B吧。 這就是我想說的,在沒有其他數據佐證,光用勝投來比較優劣時,論點是 相當薄弱的。所以最好的做法就是把後面的數據都補上去再來比較。 W L G IP H R ER BB SO WHIP ERA ERA+ 投手A 14 11 35 240.7 222 98 88 64 184 1.188 3.29 142 投手B 16 8 33 204.0 181 106 97 70 141 1.230 4.28 107 列出這麼多數據後(這裡先只看傳統數據),可以清楚的看到投手A不但吃了 更多局數,有較佳的控球,且在各方面都表現的比投手B優秀。至於勝敗的 差距,原因大部分在於投手A的RS是4.71 (球隊平均得分4.62),而投手B的 RS則高達6.31 (球隊平均得分4.73)。 (RS高是一件好事,只是用它來表達勝投受外界雜訊的影響有多大) 除此之外,這也適用在其他數據,只從單一角度看一件事一定會有看不清楚 的地方。只是在棒球統計學這麼發達的現在,有太多數據能讓我們在比較選 手優劣時做出更正確的判斷,真的沒必要抓著一個相對不客觀的數據不放。 -- ◢██◣ ╮ ╭═══◢ ╮ ╭ ███◣════theanswer◢█ ◣ █◤ ◥ ╰══╯◆ █ █ ╰═════╯ ████ ╴ █▌ █ █ █◣ ◢◢◣ ◢ ◥█◣◥█◣◢█◣ ◢ ◢ █ ◢◢◣ ◢ ◤ █◣ █ █◤ █ █ █ █◢◤ █◢█ ◢ █ █◤ 3◥ ◣ ◥██◤ █ ◤ █ █ ◥█◤ ◥◤█ █◣█ █ ● ∕〈 █▌ █ ╰═════════ ◆◤◆◤═════◢◤◥█◤ ═════════◥█ ◤ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.124.171

01/18 21:00, , 1F
我不是對號入坐但也不是不坐! 我一直提19並不表示不看其它
01/18 21:00, 1F

01/18 21:01, , 2F
它數據
01/18 21:01, 2F

01/18 22:51, , 3F
But pitcher B was PITCHING TO THE SCORE!!!!
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01/18 23:59, , 4F
各打五十大板並不會讓你的話比較有說服力
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01/19 00:36, , 5F
不好意思 我沒必要討好任何人 也沒必要偏袒任一方 事實就是
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01/19 00:38, , 6F
如此 今天我如果說只看或不看才是對的 那叫睜眼說瞎話
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01/19 01:56, , 7F
我覺得還滿有說服力的啊
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01/19 05:28, , 8F
問題是想討戰的都抓個數據扮專業開始踩人:P NYY戰神躺著都
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01/19 05:29, , 9F
中K/9 低的槍:P
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01/19 07:18, , 10F
如果王今年還15勝以上,那我覺得可能需要有新的數據出現或
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01/19 07:20, , 11F
是不應忽視一些熱門以外的數據(例如被全壘打率)
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01/19 09:47, , 12F
他的低全壘打率一直都是很被重視的吧= ="
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01/19 13:01, , 13F
Wang有今天的成績就是建立在他將球留在場內的能力很好 加上
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01/19 13:04, , 14F
低保送 所以k/9低對Wang沒有太大的影響
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01/19 13:06, , 15F
會討論到K、BB、HR 是因為這是投手比較能控制的
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01/20 02:37, , 16F
看到w大文張先推在說,王的確是很難會大量失分的投手,每次
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01/20 02:38, , 17F
掉兩三分又能撐長局數,真的是他拿勝投的方式
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01/20 15:35, , 18F
勝投是成功。其它是過程。 成功和過程 哪一個重要.見人見智吧
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01/20 19:38, , 19F
樓上還是先去把國文讀好吧,不但用詞錯連字也錯
01/20 19:38, 19F

01/20 19:40, , 20F
勝場數麻煩留給外行人去談,體諒一下他們也只看得懂這個
01/20 19:40, 20F

01/21 17:49, , 21F
好好好......."大哥是對的"
01/21 17:49, 21F
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