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Re: [轉錄][情報] ===== 球員動態01.16 =====

看板NY-Yankees作者 (肌腱炎者少打字)時間18年前 (2008/01/19 11:33), 編輯推噓34(34推 0噓 21→)
留言55則, 23人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
: 推 windsor:如果王今年還15勝以上,那我覺得可能需要有新的數據出現或 01/19 07:18 : → windsor:是不應忽視一些熱門以外的數據(例如被全壘打率) 01/19 07:20 不需要「新」的數據，很久以前就有人研究過BABIP 大致可以得到三樣共識。 一，至少在大聯盟這個層級而言，被打進場內的球會不會變成安打 　　投手可以控制的部分很少 二，因為投手不能控制會不會變成安打，而相較起滾地球，飛球造成長打的機會高 　　所以一個投手可以讓對手盡量打出滾地球是比較不容易失分的 三，既然被打進場內的球會不會變成安打不是投手可以控制，那麼讓打者三振出局就減少 　　了不能掌握的風險。 所以為什麼說三振率重要？主要是因為被安打幾乎不是投手可以掌握的，當你要花大錢簽 下一個球員，或者拿prosepct去交換，你不會希望他每次上場都在跟你丟骰子。一個投手 可以把越多人三振出局，就減少了不能掌握的部分。 那麼王建民成功的地方在哪裡？ 第一個，王建民的控球很好，他的保送率很低，這是非常重要的 　　　　王建民很能吃局數的關鍵也在此，低三振率並不是他省球數的原因 　　　　低保送率才是 第二個，他的滾飛比很高，所以造成長打的機會小 這兩樣是王建民目前成功最大的關鍵 所以看王建民的比賽有時候會有幾場發現他特別衰，同樣是滾地球 某場比賽就是怎麼打都會穿出去 這是沒辦法的事情，因為他的三振率並不是突出的高，而打出去的球 會不會變成安打幾乎不是他可以掌握的 (至於球評說什麼丟給他打後面有七個人云云，well，只能說拿了球評的薪水 不做球評該做的功課，丟臉也只是剛好而已。) 不過有一個值得注意的地方是他去年滑球的進步，這也反映在他的三振率上面 這種情況是很少見的，對一個丟直球為主的投手而言 可以在沒有參加冬聯跟小聯盟的情況下讓他的breaking ball進步 這是非常非常意外的情形 我相信去年之後必須要對王建民重新評價，也許這兩年成績並沒有差特別多 但是他的滑球進步跟三振率提高，讓他未來可以預期的穩定提升不少 很多人會說拿三振率唱衰王建民所以認為那些做數據研究的都在放屁 但是必須要強調的是，這些做數據研究的也在保送率跟被長打率跟被打飛球率 上還給了王建民公平的評價 -- My Blog，關於誠泰Cobras、NY Yankees與棒球數據 http://atlyankees.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.26.86 ※ 編輯: nickyang 來自: 61.228.26.86 (01/19 11:34)
推
01/19 11:37, , 1F
推 寫的很好^^b
01/19 11:37, 1F
推
01/19 11:36, , 2F
如果記憶可靠,2006年王是全MLB純長打率最低的投手
01/19 11:36, 2F
推
01/19 11:40, , 3F
推 好文
01/19 11:40, 3F
→
01/19 11:40, , 4F
正好說明為什麼06年安打數比局數多,ERA卻比05年還低
01/19 11:40, 4F
推
01/19 11:54, , 5F
4.7 K/9 已經開始有 saber 認為OK 的水準了
01/19 11:54, 5F
推
01/19 12:10, , 6F
王建民06年的成績當時不是聽說最大的因素是"穩定"
01/19 12:10, 6F
推
01/19 12:47, , 7F
不過有研究BABIP就知道，雖然不能控制
01/19 12:47, 7F
→
01/19 12:47, , 8F
但王已經連續幾年都比平均還低了，讓人懷疑他是否有丁點
01/19 12:47, 8F
→
01/19 12:48, , 9F
控制能力，這目前還是懷疑狀態
01/19 12:48, 9F
推
01/19 13:03, , 10F
沒錯 因為王讓打者打出的球出奇的軟弱造就了他現在的成功
01/19 13:03, 10F
推
01/19 13:19, , 11F
樓樓上提的其實就是一般對Wang的疑慮 當BABIP一高起來時最
01/19 13:19, 11F
→
01/19 13:21, , 12F
能夠且直接降低傷害的方法就是SO 而糟糕的是BABIP目前看來
01/19 13:21, 12F
推
01/19 13:24, , 13F
還無法控制
01/19 13:24, 13F
→
01/19 13:57, , 14F
天啊 我一直覺得Wang的保送率很高 = = 鳥安率會高應該是Mr.丁
01/19 13:57, 14F
→
01/19 13:58, , 15F
的加持吧... = =
01/19 13:58, 15F
推
01/19 13:59, , 16F
推 王的K/9快上看五了然後再加上滾飛比
01/19 13:59, 16F
推
01/19 15:42, , 17F
推 好文
01/19 15:42, 17F
推
01/19 17:16, , 18F
Jeter:現在在講投手我也會中槍喔QQ
01/19 17:16, 18F
推
01/19 17:37, , 19F
15085的Wang effect要是真的存在的話，就是控制BABIP能力:P
01/19 17:37, 19F
→
01/19 17:39, , 20F
另外，HR/9要多低才能彌補K/9低的傷害似乎也沒有公式換算ꄠ
01/19 17:39, 20F
推
01/19 18:47, , 21F
有
01/19 18:47, 21F
推
01/19 19:31, , 22F
因為他找到西追的霸爸古追來教他各種變化球
01/19 19:31, 22F
推
01/19 20:53, , 23F
保送不是隨著K/9也升高了嗎 下半季尤其嚴重..
01/19 20:53, 23F
推
01/19 21:00, , 24F
= =b..下半季bb/9 = 3.0 ..上半季 2.3...
01/19 21:00, 24F
→
01/19 21:01, , 25F
暴增?
01/19 21:01, 25F
推
01/19 21:52, , 26F
There is a "pitch to contact" joke in this somewhere
01/19 21:52, 26F
推
01/19 21:58, , 27F
at least there isn't any "pitch to the scores"
01/19 21:58, 27F
→
01/19 21:58, , 28F
reference yet.. but maybe he'll pitch
01/19 21:58, 28F
→
01/19 21:59, , 29F
a 10 inning complete game shutout in game 7
01/19 21:59, 29F
→
01/19 21:59, , 30F
WS too! :P
01/19 21:59, 30F
→
01/19 22:31, , 31F
pitching to the score是個超級好耿好不好
01/19 22:31, 31F
→
01/19 22:31, , 32F
我其實覺得pitch to contact還好
01/19 22:31, 32F
→
01/19 22:32, , 33F
我的思考是如果有一個投手除了BIP以外什麼都沒有
01/19 22:32, 33F
→
01/19 22:32, , 34F
那個投手應該不會太差
01/19 22:32, 34F
推
01/19 22:50, , 35F
王的保送算中上而已吧!哪來的很低??
01/19 22:50, 35F
推
01/19 23:10, , 36F
it's in the top part. 真的明顯比較好的人還滿少的
01/19 23:10, 36F
推
01/19 23:42, , 37F
王的保送跟今年的手指問題也有關係吧
01/19 23:42, 37F
推
01/20 00:02, , 38F
BB/9在美聯排20叫TOP喔!那十二三勝也算在勝投數TOP了嗎?
01/20 00:02, 38F
推
01/20 00:09, , 39F
你把count stats跟0.幾趴比例相提並論?
01/20 00:09, 39F
推
01/20 00:13, , 40F
這豈不是比喻說BA 差 .010趴跟差10HR可以同比?
01/20 00:13, 40F
推
01/20 00:20, , 41F
舉例來說Burehle比王前面滿多的但這代表他
01/20 00:20, 41F
推
01/20 00:20, , 42F
2.66跟1.x差好幾成甚至快倍數了!還幾%?
01/20 00:20, 42F
→
01/20 00:20, , 43F
平均每三場比賽比王少保送了一次多一點..
01/20 00:20, 43F
推
01/20 00:29, , 44F
ERA多個1.5代表一場比賽多丟個一分左右呀~
01/20 00:29, 44F
→
01/20 00:31, , 45F
WHIP多個0.3代表一場比賽多讓兩個跑者左右上壘..
01/20 00:31, 45F
推
01/20 00:33, , 46F
你要這樣看當然差距不大!但差別本來就在這細微處
01/20 00:33, 46F
推
01/20 00:38, , 47F
看你怎麼認知「很低」，但 Wang 的 BB/9 是連三年低於
01/20 00:38, 47F
→
01/20 00:39, , 48F
聯盟平均，這點沒有問題。
01/20 00:39, 48F
推
01/20 07:18, , 49F
給予王公平評價的文章不多啊,王今年再拿15勝以上才有機會
01/20 07:18, 49F
→
01/20 07:20, , 50F
說服這些人王對比賽的控制遠超過這些人的估計
01/20 07:20, 50F
→
01/20 07:22, , 51F
不過這篇文章給了王較公平的評價,推此文
01/20 07:22, 51F
推
01/20 09:49, , 52F
請問真的是給予公平之評價文章不多，還是你看的不夠多?
01/20 09:49, 52F
推
01/20 10:30, , 53F
重點就在今年的K/9已經達到Bill James的標準了
01/20 10:30, 53F
→
01/20 10:31, , 54F
所以根本也不是啥例外啊 囧 之前實在太低才有質疑的空間
01/20 10:31, 54F
推
01/20 20:27, , 55F
無聊，公正的評價明明就很多，怕只怕有人容不下反對言論
01/20 20:27, 55F
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