Re: [討論] 今年的合約跟交易

看板NY-Yankees作者tunababy (相信妳自己,真的....)時間17年前 (2008/07/06 16:31)推噓2(2推 0噓 3→)

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※ 引述《frank94 (123)》之銘言： : ※ 引述《nickyang (肌腱炎者少打字)》之銘言： : : 你的假設是我們的前三號有CC/王/Joba，然後說後面兩個沒人頂 : : 我說這有什麼大不了，簽FA就好，你說不一定能簽下 : CClu 07/10/16 : 從這幾年的 FA 市場來看，要想從這個地方補強戰力越來越困難了， : 將來多半還是得靠交易。錢要花在刀口上的看法在理論上固然是正確的， : 不過在這幾年的 FA 市場上，抱滿整手現金也沒有用， : GM 們只能花大錢買到一些次級品這顯然不衝突... 因為你不是打算從FA拿一個ACE回來.... : : 但是，當你有了CC、王跟Joba，你要花多少錢簽下後面那兩個投手？24M？ : : 顯然不是吧？甚至拿在盡量少花錢維持競爭力的前提下， : : 拿農場雜魚頂五號又有什麼大不了？ : CClu 08/06/21 : 這段賽程結束後 Ian Kennedy 差不多也該回來了。我對他的期望雖然不深， : 不過他也不是上 DL 前的成績所顯示的那麼差的投手， : 他應該要是個稱職的四、五號投手才對。再過一陣子 Phil Hughes 也該回來， : 這兩個年輕人的能力比他們在球季開始時的表現出來的成績要好， : 應該可以提供超過 replacement level 的貢獻。一樣不衝突... 從FA簽回四五號,這樣對Ian是好事.... 短期頂不上還有FA的球員可以頂... : : 老實說，的確是好很多，王/Ace跟Joba是重複的就不說了 : : 你的FA簽的是proven的選手，只有Horne一個人是rookie : : 怎麼不會好很多？Hughes要長成CC那樣要花多少時間多少風險？ : : 這個rotation不去考慮每個新秀都爆氣或者每個老手都喇賽的極端機率的話 : : 是比你提出的那幾個rotation都有競爭力得多 : : 一支打算要維持競爭力的球隊rotation上同時有兩個rookie都是不智的 : : 不管他們是叫Hughes、Kennedy還是Horne : CClu 08/01/19 : 如果必須把 Hughes 和 Kennedy 同時送出去， : 今年的球季不確定性還是很多。當然，如果不做交易的話， : Yankees 投手也不太夠用。但是以目前的情況來看， : 不做交易的話明年人手一定會夠。 : 如果一切都照計畫進行，沒有人有特別好或特別不好的運氣， : Yankees今年不容易超過 Red Sox，甚至不容易進入季後賽。 : 要改變這種情況不是一兩個球員就足夠，所以最好不要為了短期 : 的利益犧牲掉長期的機會。 : CClu 08/03/31 : rotation 後半段幾乎肯定會比去年好，所有先發投手中大概只有 : Pettitte 在局數上不可能複製去年的結果，王建民投出相同局數 : 和成績的機會大概一半一半。整體來講 rotation 不會比去年差， : 而 bullpen 大概只能更好。這一段顯然不是那麼一回事... : 小王+Joba+Horne+ 1.Ace + FA or 雜魚 2. Hughes + Kennedy : 好很多? 今年差多少明年差多少三年以後又差多少 : 我想Santana的大約至少要五年以上吧 : 他跟4個洋基Top prospects加起來比在這五年對球隊的貢獻會比較大? : 而且這幾個年輕球員可能不只能用五年喔 : 像Tabata和Jackson未來也都有拿來交易的可能換個角度想... 洋基的鑽石打線能繼續多久... 一年,兩年..還是能等到五年那些年輕人長起來? 這條打線在老化是大家都知道的事情.... 你都簽回了Posada A-Rod 和 Rivera.. 就是表示相信這條打線的能力仍然能維持.... 那santana的交易代表的是2008,2009這兩年的WS的一把鑰匙.... 因為很明顯的,這幾年的問題是投手而不是打線.... 試想一個rotation如下... Santana,王,mussina,Pettitte 加 Joba or 井川 or Rasner or FA 工作馬.. 你不會對今年的洋基期待更多嗎? 簽了三張合約... 明顯想拚個WS.... 卻又不解決投手的問題... 那這三張約意義在哪? 只是為了情和義嗎? : : so? CCLu說的是Hughes絕對能站穩rotation嗎？ : : 如果你對Kennedy的期待只是站穩五號輪值，那簽個FA來頂又有何不可？ : : 讓胖松來頂又有何不可？只要不是12M，又有何不可？ : 同上 Kennedy和Highes超過replacement level的貢獻 : 而且有更大的進步空間練他們對未來的幫助比較大仍然一句話.... 如果沒法馬上站穩.... 一個好用的工作馬可以解決這個短時間一年兩年內的問題.... 而Ian和Hughes可以在3A繼續出賽... : : 你沒有搞清楚的是空下來的位置不是一定要用農場頂 : : 這是很弔詭的，如果你要做的是你所說Cashman想要的用最少的錢維持競爭力 : : 那你該學會的就是什麼位置讓打工的或者雜魚撐一撐頂過去就算了 : : 你的想法不是用最少的錢維持競爭力，你的想法是不花錢讓一支球隊還可以維持25人 : Steven Goldman 07/11/27 (BP作家) : 洋基極需要先發投手 : 雙城一定會要兩個以上的投手 : 但多出來的洞就連Santana也無法填滿 : : 我忘記是不是你說的了，之前有人提過養農場最大的關鍵在錢 : : 這句話太傻太天真，養農場最大的關鍵很可能是運氣 : : 農場被評為第五名沒有那麼了不起，尤其當你的主力是低階的時候 : : 真的沒有那麼了不起 : 養農場關鍵在運氣???哪裡看來的評論??? : 就算是機率也又個期望值又不是每年都只有一兩個新秀 : 砸越多錢機會就越多要不然紅襪和洋基這幾年的農場怎麼來的 : 要不然今年國際自由球員的高價碼是怎麼出現的 : 球隊養一堆球探又是幹麻用的 : 靠低階農場被評為第五名沒什麼了不起 (那雙城不是被梅子陰大了) : 但這樣下去三年過後我們有很大機會追上紅襪的高階農場 : 那時候你要換人就不像現在還要考慮東考慮西 : 因為不管發生傷兵還是什麼 : 甚至可以拿一些自己比較不需要的球員(被ML的人擋住)去換 : : 一樣，你有農場雜魚，你有FA，你都說了洋基是最有錢的球隊了 : 同上面CClu FA要買次極品雜魚... 這些都比不上top 100 prospect : 而且他們比較沒有未來性要知道洋基是要重建的球隊 : : 因為你從頭到尾都是抱持著一貫的樂觀啊╮(╯_╰)╭ : 你對FA和三年後的Ace也很樂觀啊 : : okie，那如果建立不好呢？投降輸一半？跨海加入中職？ : : 你不可以只想一種方式，哪支球隊不想靠自家農場撐起輪值？ : : 事情永遠是這麼順利嗎？你要做風險評估啊 : 就以三年後來說 Santana+雜魚和FA得期望值會高過四個top prospects? : 三年後的"三振率和球速連年下降Santana" 也有可能用兩支Prospect就換的到了 : 事情永遠是這麼順利嗎？你要做風險評估啊 : Cliff Corcoran 07/11/28 (bronx banter) : Hughes是很被看好的Prospect 而且07年表現尚可 : Hughes不確定性雖然還是很高 : 但種種跡象顯示 Santana可能已經開始下滑 : 他Ace的身手能維持幾年? : 根據過去經驗像Randy Johnson這種左投老怪實在太少 : : 你的結論就是我通篇在回答的， : : 1.農場運氣很重要 : 買Ace運氣也很重要 : 尤其是考慮到長期 : : 2.你要敢用雜魚 : 你要敢練農場 : : 3.FA不是只能拿來簽all star : FA運氣也很重要 : : 4.你要做風險評估 : 你要做四個人的風險和一個人的風險評估然後評估至少要做三年以上 : 維持競爭力不表示就要爭冠軍 : 現在怎麼看都是以進入季後賽為目標然後之後看老天 : 再一次: : "如果一切都照計畫進行，沒有人有特別好或特別不好的運氣， : Yankees今年不容易超過 Red Sox，甚至不容易進入季後賽。 : 要改變這種情況不是一兩個球員就足夠，所以最好不要為了短期 : 的利益犧牲掉長期的機會。" : Jay Jaffe 08/02/01 (BP作家) : 洋基沒有放掉Hughes(和三個prospects)去交易Santana : 讓人鬆了一口氣 : 至於有人提到包裹可以不含Kennedy : 據Cashman季初所說就是因為雙城堅持要"Hughes+Kennedy" : 所以才會選擇不交易 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.195.83.132