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Re: [新聞] Teixeira 和 Pujols的比較

看板NY-Yankees作者 (Pathology)時間17年前 (2008/12/27 16:54), 編輯推噓159(159推 0噓 125→)
留言284則, 74人參與, 最新討論串7/7 (看更多)
※ 引述《Insect (Insect)》之銘言： : 因為有人說在28歲之前的A-Rod和Pujols是XX比雞腿,外加差了2.3個等級 : 身為A-Rod迷出來反擊一下 睜眼說瞎話還能說這麼大聲我也蠻佩服你的。 : 做個兩人21~28歲的圖表表示,應該比較容易清楚看懂 : 比起兩人在不同年齡所作的比較,應該相同條件會比較多 : Pujols A-Rod : ------------------------------------------------------------------------- : HR 319 340 : ------------------------------------------------------------------------- : 長打率 0.624 0.59 : ------------------------------------------------------------------------- : 盜壘 45 161 : ------------------------------------------------------------------------- : 守備率 0.991 0.979 A-Rod 在 1996 年球季開季前未滿 21 歲，所以我把 1997 年當作 是 A-Rod 的 21 歲球季。 下面是 A-Rod 與 Pujols 從 21~28 歲逐年的 OPS+： 120 157 136 151 134 187 162 172 160 168 158 178 147 157 131 190 A-Rod 這八年的 OPS+ 不到 145，而 Pujols 這八年的 OPS+ 高達 170，這不是至少差兩個等級嗎？ 還是你覺得 100 OPS+ 跟 130 OPS+ 只差一個等級？這已經是 聯盟平均水準跟強打者間的差距了耶！有沒有概念啊？ 不只是 OPS+ 可以看出來，EqA 與 wOBA 也是可以看到同樣巨 大的差距。 看完產率，再來看一下產量，以下列出兩位球員在 21 到 28 歲的累計成績： AB H HR XBH RBI BB SB AVG OBP SLG OPS A-Rod 4793 1448 340 610 952 571 183 .302 .382 .576 0.958 Pujols 4578 1531 319 674 977 696 45 .334 .425 .624 1.049 A-Rod 的打席比較多，可是除了 HR 與 SB 之外的累計數據是全輸 給 Pujols 耶！ 即使 A-Rod 的全壘打比較多，可是人家 Pujols 的 XBH 更多耶！看 IsoP 也是 Pujols 樂勝耶！ 兩人的 OPS 差了將近 0.1 耶！基本上，OPS 差距在 0.04 以上就是有 明顯的落差了，更何況兩人的 OPS 差了 0.091，這已經是差了兩個等級 以上了！ : 由此可知道,在同樣年紀範圍內 : A-Rod打出比較多的全壘打,但是在打擊率輸給Pujols : 所以相對長打率輸給Pujols(長打率=壘打數/打數) : A-Rod卻有比較快的速度,Pujols守備率比較高 : 但是兩人守備位子不一樣,在21~28歲時,A-Rod是擔任游擊手的工作 : 結論 : 看你是喜歡守備率高,安打率也高,外加HR能力也是怪物級的選手 : 還是喜歡會盜壘,HR能力頂尖的游擊砲,守備能力也不差,外加長的又帥的選手 : 私心喜歡後者,畢竟差不多的能力研究所推甄,正妹總是比較吃香 你在亂入啥？ 前面不是都在講打擊嗎？扯什麼盜壘、守位跟守備能力啊？ 說 Pujols 高 A-Rod 兩個等級以上是在講打擊好嗎？請看清楚再發言。 : 補充一下,有人說可以挑戰累積全壘打數等數據,是因為他比較早上大聯盟(19歲) : 這點我不太認同,因為A-Rod真正發揮是在21歲時 你真的是 A-Rod 迷嗎？ A-Rod 在大聯盟 debut 的時候只有 18 歲耶！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.12.201
推
12/27 16:55, , 1F
偏偏都是intern,羅賓ㄉㄉ真能抽空出來寫文章(y)
12/27 16:55, 1F
推
12/27 16:58, , 2F
平平都是intern，有人被學長問候"最近很忙齁都沒文章"
12/27 16:58, 2F
推
12/27 17:00, , 3F
Robbins跑出來戰的問題有好幾個都跟A-Rod有關
12/27 17:00, 3F
推
12/27 17:02, , 4F
打擊Pujols強沒錯阿... 原po比較搞笑的應該是守備率那一塊
12/27 17:02, 4F
→
12/27 17:03, , 5F
還有..為啥扯到守備跟盜壘亂入? A-Rod到這篇文章裡才是亂入吧
12/27 17:03, 5F
→
12/27 17:05, , 6F
其實第一篇文章的內文就有提到A-ROD了.....
12/27 17:05, 6F
推
12/27 17:11, , 7F
如果看Park adjusted之後呢?
12/27 17:11, 7F
推
12/27 17:14, , 8F
偏偏都是intern,羅賓ㄉㄉ真能抽空出來寫文章...
12/27 17:14, 8F
→
12/27 17:15, , 9F
因為Robbinsㄉㄉ 本身就是A-rod迷...但不會說瞎話...
12/27 17:15, 9F
推
12/27 17:19, , 10F
比較想知道 在鬼神跟神人兩等級中間有哪些神人 ... XD
12/27 17:19, 10F
推
12/27 17:19, , 11F
輸給Pujols根本不是什麼難堪的事,應該說贏他的也沒幾個
12/27 17:19, 11F
推
12/27 17:19, , 12F
OPS+本身就有park adjust了吧
12/27 17:19, 12F
推
12/27 17:19, , 13F
等級都是形容詞啦..就跟前幾篇推文"大勝"是一樣的
12/27 17:19, 13F
→
12/27 17:20, , 14F
有人就是想硬凹就讓我很無法理解- -
12/27 17:20, 14F
推
12/27 17:22, , 15F
差兩個等級算法你算給我看,你要不要把18月幾個月都打出來看
12/27 17:22, 15F
→
12/27 17:23, , 16F
19歲只是一個大概值,你要戰成這樣嗎
12/27 17:23, 16F
推
12/27 17:23, , 17F
釋等級的定義是?
12/27 17:23, 17F
→
12/27 17:23, , 18F
OPS+是一個數據,那我不能用相對HR來當作數據嗎??
12/27 17:23, 18F
推
12/27 17:24, , 19F
人家都po給你看了 你還想攪辨啥?
12/27 17:24, 19F
→
12/27 17:24, , 20F
相對HR 是三洨? 有這樣比的喔
12/27 17:24, 20F
→
12/27 17:24, , 21F
我也PO~HR等數據給他看了,從長打率和HR,兩個有差那麼多嗎
12/27 17:24, 21F
推
12/27 17:25, , 22F
阿Arod就打數比較多 有人比較打擊只看全壘打的喔
12/27 17:25, 22F
推
12/27 17:26, , 23F
你要比的不是打擊,是HR量吧
12/27 17:26, 23F
→
12/27 17:26, , 24F
打數多是因為同樣打席數,Pujols是被保送
12/27 17:26, 24F
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12/27 17:26, , 25F
要比較打擊當然是看全面的...
12/27 17:26, 25F
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12/27 17:27, , 26F
凹保送不也是打擊技巧?
12/27 17:27, 26F
推
12/27 17:27, , 27F
HR = 打擊能力?
12/27 17:27, 27F
→
12/27 17:27, , 28F
同樣的打席數,Pujols選擇被保送多,A-ROD是打擊多全壘打多
12/27 17:27, 28F
推
12/27 17:28, , 29F
怪 為什麼ops park-adjusted後 A-rod成績會比較好 純疑問
12/27 17:28, 29F
推
12/27 17:28, , 30F
同樣在哪啦 兩個人打數差2xx BB差12x 同樣在哪?????????
12/27 17:28, 30F
→
12/27 17:28, , 31F
同樣也都是打擊能力的依據
12/27 17:28, 31F
→
12/27 17:29, , 32F
JOE大概不知道打擊數跟打席數的差別
12/27 17:29, 32F
推
12/27 17:29, , 33F
OPS+哪邊A-Rod比較好了?
12/27 17:29, 33F
推
12/27 17:32, , 34F
lg_OPS a-rod是.775 pujols是.771
12/27 17:32, 34F
推
12/27 17:33, , 35F
講到這樣已經完全失焦了, Pujols 打擊比較強毫無疑問
12/27 17:33, 35F
推
12/27 17:33, , 36F
那是聯盟的平均加上park adjust
12/27 17:33, 36F
→
12/27 17:33, , 37F
但是如果比較的是"作為野手的價值", 就得跟該守位平均比
12/27 17:33, 37F
推
12/27 17:34, , 38F
同意樓上
12/27 17:34, 38F
推
12/27 17:36, , 39F
to Insect：這個8年的period裡 A-Rod打席5500 Pujols 5382
12/27 17:36, 39F
還有 207 則推文
→
12/28 19:52, , 247F
可以讓這個作者用輸了兩三個等級以上的說法,還有XX比雞腿
12/28 19:52, 247F
推
12/28 19:52, , 248F
沒滿19就是還是18歲 官方記成績就是這樣記並不是只有A-Rod
12/28 19:52, 248F
推
12/28 19:52, , 249F
慢慢跳針吧你 那PUJOLS和棒子爺中間有人嘛
12/28 19:52, 249F
→
12/28 19:53, , 250F
誰規定中間一定要差很多人 才較差2~3等級
12/28 19:53, 250F
→
12/28 19:53, , 251F
是特例 用你的算法 你拿的成績根本也不對
12/28 19:53, 251F
推
12/28 19:53, , 252F
你那年用19歲算？ 那隔年呢？ 明明就一大半在19 硬用20？
12/28 19:53, 252F
→
12/28 19:54, , 253F
本尊出現了
12/28 19:54, 253F
→
12/28 19:54, , 254F
考試全班最高分100分 第二名80分 其他都在80以下這樣能不能
12/28 19:54, 254F
推
12/28 19:55, , 255F
算法都沒共識了,有紛爭也是不可避免,那就不討論好嗎
12/28 19:55, 255F
→
12/28 19:55, , 256F
說一二名差兩個等級? 不過爭這個很無聊 明明是個人認定的
12/28 19:55, 256F
→
12/28 19:56, , 257F
不爭了,我也是被此邊作者辣椒味嗆到,才會想反駁
12/28 19:56, 257F
→
12/28 19:56, , 258F
東西 問題是人家都在比打擊 你硬要凹成在比整體價值
12/28 19:56, 258F
推
12/28 19:56, , 259F
我當初PO文章你也推文說不想戰了 我就刪了 後來又在推文裡
12/28 19:56, 259F
→
12/28 19:56, , 260F
前面幾篇明明就有再比價值的.......
12/28 19:56, 260F
→
12/28 19:56, , 261F
硬凹
12/28 19:56, 261F
→
12/28 19:56, , 262F
誰知道這篇作者又想戰..
12/28 19:56, 262F
推
12/28 19:57, , 263F
有人在ㄠㄠㄠ了^^
12/28 19:57, 263F
→
12/28 19:57, , 264F
我查了一下他的文章,才發現他的文章一項都是辣椒味十足
12/28 19:57, 264F
照你的算法來看，我取的時間從 1996/07/27 到 2004/07/26， 看看這一段時間 A-Rod 的成績。 AB H HR XBH RBI BB SB AVG OBP SLG OPS A-Rod 4793 1448 340 610 952 571 183 .302 .382 .576 0.958 上面是我之前的算法，看看下面照你標準的算法： AB H HR XBH RBI BB SB AVG OBP SLG OPS A-Rod 4819 1472 343 622 955 569 183 .305 .384 .581 0.965 完了，照你的算法，A-Rod OPS 也只有升高 0.007 而已。科科 其餘的累積數據除了 HR 跟 SB 以外還是全輸給 Pujols 耶！ 你再凹下去很難看喔！還是你辣椒還沒吃飽？ 對了，算這些東西不用用到工程計算機喔！^^/ → bonoo:前面幾篇比價值的是用WAR比 你用守備率和盜壘比... 12/28 19:57
推
12/28 19:58, , 265F
從第二篇開始到這篇總共7篇 只有pika的文章在講價值的東西
12/28 19:58, 265F
→
12/28 19:58, , 266F
人家講的有理 理直氣壯
12/28 19:58, 266F
推
12/28 19:58, , 267F
哇靠，烏金面皮耶~~~~~~~~~~~~~~~~~
12/28 19:58, 267F
→
12/28 19:59, , 268F
樓上推了我想講的 我跳過 XD
12/28 19:59, 268F
→
12/28 19:59, , 269F
WAR當然比較實用這不能反駁,我只是PO出來讓大家看看盜壘比
12/28 19:59, 269F
推
12/28 19:59, , 270F
有人眼睛被灑到辣椒粉看不清楚文章吧
12/28 19:59, 270F
推
12/28 19:59, , 271F
算法最好是沒共識啦！ 也就只有你硬要來個自我流算法
12/28 19:59, 271F
推
12/28 20:57, , 272F
我狠難相信Insect你是Arod迷...真的凹的很難看
12/28 20:57, 272F
※ 編輯: Robbins 來自: 118.168.12.201 (12/28 21:58)
推
12/28 22:00, , 273F
還真的是戰個沒完 ~"~
12/28 22:00, 273F
推
12/29 01:03, , 274F
Insect害死阿肉了.....阿肉真衰
12/29 01:03, 274F
→
12/29 01:04, , 275F
也不到戰的地步...就一個人被圍起來電....電到跳針連連
12/29 01:04, 275F
推
12/29 04:07, , 276F
我只知道A-Rod的薪水大概是Pujols的2倍左右吧 cc
12/29 04:07, 276F
推
12/29 12:06, , 277F
說真的 比打擊的穩定度 A-Rod輸一截...
12/29 12:06, 277F
→
12/29 12:06, , 278F
A-Rod平均值或許不錯 但是起伏真的蠻大的...
12/29 12:06, 278F
推
12/29 21:14, , 279F
好奇怪 PO文一定要加一些無意義的贅字 看了真傷眼睛
12/29 21:14, 279F
推
12/30 00:57, , 280F
張飛比岳飛
12/30 00:57, 280F
推
12/30 01:03, , 281F
英文 A >>>>> P 戰完
12/30 01:03, 281F
推
12/30 19:21, , 282F
懂就說懂,不懂就說不懂,是懂也,再凹就更難看了,乖~~~~
12/30 19:21, 282F
推
01/01 07:13, , 283F
比胃口 阿肉樂勝....
01/01 07:13, 283F
→
02/09 10:55, , 284F
這篇不知道在嗆三小的!
02/09 10:55, 284F
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