[討論] win shares and VORP 和打擊順序

看板Sabermetrics作者phelyl (殘念......)時間19年前 (2006/08/24 23:10)推噓1(1推 0噓 1→)

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受到版主穿梭各版發表的棒球數據理論影響覺得可以學到很多新的棒球觀念感謝版主的分享有一些問題想在這個版請教一下 vorp and win shares這兩項數據都可以算出每位球員的數值괊我的了解是 vorp是將球員與聯盟的一個抽象的替補球員平均值加以比較來衡量球員 win shares是算出球員對球隊勝利的貢獻度我想問的是這兩項數值間代表的差異性還有能不能就以這兩樣數據（之一或兩者並用）來排定球員的高下或薪水假設AROD的win shares大於紅雀的Rolen 但是Rolen的vorp卻又高於AROD 或是在守備位置不同的情況下甚至是打者比較投手時如果非要以客觀的數據分出排名而上述情形出現的時候譬如選年度MVP或名人堂的制度變成非以數據為準時以何者的參考度較高？還有教練能不能每五場或十場用這兩樣數據來排定打擊（守備）先發？另外是關於得點圈打擊率和打點的問題過去我一直沒有懷疑過RISP的重要性經過版主和眾多版友的開示才慢慢在重新思考其中有一個觀念是：「既然因為有得點圈打擊機會時會輪到誰難以預料所以得按照點圈打擊率排棒次效益不大」那要按照上壘率、打擊率、長打率、純長打率哪個數據或哪些數據來排棒次比較好呢？像前兩棒選上壘率高中心打者選長打率高這些觀念來說如果「在什麼情況下會輪到誰打擊無法預料」是對的那區別中心打者也是無意義的想法嗎？甚至一般中心打者都被認為打擊比較強那不是應該把中心打者排在最前面的棒次才可以有最多的打擊機會嗎舉例來說也就是可以把統一獅的蓋達排在第一棒？？？或是與win shares 和VORP一樣乾脆使用綜合的數據也就是所謂的銀棒指數或攻擊指數？關於第一個問題我的想法是除非有人能從兩樣數據的公式和定義提出挑戰甚至推翻否則我覺得應該是可以用這兩個數據來評判球員的高下譬如投手的指標可能最初只有勝場後來產生era 又演變出whip 在數據公式被證明有問題前應至少是最客觀的評比工具不過哪個數據比較有效實在是不知道請版主提供一點意見第二個問題如果依照「在什麼情況下會輪到誰打擊無法預料」的想法那棒次不就隨意亂排都無所謂表示只要按照win shares或VORP決定先發名單就行了？另外考慮排在前面棒次的人可以輪到比較多的打擊機會表示在先發名單中銀棒指數高得應該排前面？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.116.5.17