PTT體育區 / Spurs (聖安東尼奧 馬刺)

Re: [情報] Daivd West跳出合約（談夏季補強）

看板Spurs (聖安東尼奧 馬刺)作者 (招財貓)時間9年前 (2016/06/19 21:44), 8年前編輯推噓37(37推 0噓 48→)
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-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.243.11 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Spurs/M.1466343863.A.A93.html
推
06/19 21:47, , 1F
難道新生代三巨頭是可愛+阿基師+綠綠嗎…
06/19 21:47, 1F
→
06/19 22:13, , 2F
也不用很多巨頭吧 功能性 好用的球員有來就好了
06/19 22:13, 2F
推
06/19 22:28, , 3F
要冠軍 各方面都得提升(真是廢話),三巨頭並不是解答
06/19 22:28, 3F
　　其實我這篇想表達的是馬刺有能力開頂薪迎來球星，但是球星會來的機率很低， 　　不如早點確立補強目標，捕到合適的角色球員，好好磨出像Green一樣的可用之兵， 　　兩年後有機會再在自由市場幹一票大的，為什麼會開始討論巨頭哩XDD
推
06/19 22:36, , 4F
近代要冠軍，三巨頭只是基本吧…
06/19 22:36, 4F
　　2011年小牛就不是喔！
推
06/19 22:38, , 5F
TD跟鬼切沒跳出合約吧，都截止了也沒有相關新聞
06/19 22:38, 5F
→
06/19 22:40, , 6F
Manu和West跳出截止日期是6/23，Duncan是6/29 目前時間→
06/19 22:40, 6F
推
06/19 22:40, , 7F
如果明天騎士有贏的，也不能算三巨頭吧
06/19 22:40, 7F
　　雖然這篇不是在討論巨頭，也知道你這句話是在排除Love，但是用一個系列賽 　　去評價球員並不客觀。不說戰術地位，我想沒有球隊會開頂薪給一個角色球員吧？ 　　而且Love在競爭激烈的西部進過三次全明星，只是騎士沒有他的說明書XD
推
06/19 22:55, , 8F
騎士算2.5巨頭
06/19 22:55, 8F
推
06/19 22:59, , 9F
我已經做好不離不棄重建期的心理準備了
06/19 22:59, 9F
　　重建的意思應該是放棄角逐季後賽、甩賣主力然後換來年輕球員或選秀籤， 　　我不覺得馬刺這幾年會重建，如果重建就不要奢望Aldridge兩年後會回來。 　　其實我有懂你的意思，簡單說就是年輕化，但是重建這兩個字用得稍微重一些了。
推
06/19 23:12, , 10F
現在這樣是要重建什麼.....
06/19 23:12, 10F
→
06/19 23:13, , 11F
KL+AGG的光景至少還有個三四年
06/19 23:13, 11F
推
06/19 23:13, , 12F
有kl和agg要重建什麼
06/19 23:13, 12F
→
06/19 23:14, , 13F
重建根本才是浪費時間
06/19 23:14, 13F
→
06/19 23:14, , 14F
才是所謂季後賽陪打的份
06/19 23:14, 14F
→
06/19 23:17, , 15F
不太能接受KL還要花幾年時間去等球隊重建
06/19 23:17, 15F
　　謝謝P大、A大和兩位C大給我的靈感， 　　內文補上「目前的馬刺更接近換血（Retool），而不是重建（Rebuild）。」
→
06/19 23:27, , 16F
今年都拿67勝了...整天喊重建，08年傷了一堆也50勝
06/19 23:27, 16F
→
06/19 23:28, , 17F
重建? 現在要做的是搭配正確的球員配置，迎接KL巔峰
06/19 23:28, 17F
→
06/19 23:29, , 18F
期的到來衝擊總冠軍，大概三年內吧,剛好AGG約走完
06/19 23:29, 18F
　　Yep！終於有人catch到點了，感人 T^T
推
06/19 23:58, , 19F
其實我一直對於挖寶這件事情很有信心 所以小補小換可以
06/19 23:58, 19F
→
06/19 23:59, , 20F
接受 老西留下來其實真的不會影響很大
06/19 23:59, 20F
推
06/20 03:58, , 21F
騎士3巨頭是LBJ，厄文，跟哈棒啊
06/20 03:58, 21F
推
06/20 06:56, , 22F
謝謝c大用換血兩字表達出我的重建意思，這幾天布思考若去年
06/20 06:56, 22F
→
06/20 06:56, , 23F
夏天補強目標
06/20 06:56, 23F
推
06/20 07:04, , 24F
是設定為換血年輕化，15~17剛好2個球季讓能適應的角色球員
06/20 07:04, 24F
→
06/20 07:04, , 25F
有早鳥，這樣17夏要吸引大魚，戍先簽後換
06/20 07:04, 25F
推
06/20 07:08, , 26F
會不會比去年夏天簽下AGG好，換句話說就是將c大的期程往前
06/20 07:08, 26F
→
06/20 07:08, , 27F
提早一年，畢竟17的魚感覺比18好
06/20 07:08, 27F
→
06/20 07:09, , 28F
不過以上只 馬後砲，事後想想罷了
06/20 07:09, 28F
　　明年那個內線明顯比LMA好？ 　　姑且不論找到好的角色球員的難易度，在TP合約到期之前要補進兩個頂薪勢必得 　　放棄練好的角色球員，跟去年放棄Baynes、Joseph、Marco和Splitter等人一樣， 　　他們也是有鳥權但是留不住，那浪費陣痛期練角色球員的意義何在？ 　　即使有鳥權也要考慮到奢侈稅，在大家都有大把薪資空間的情況下，鳥權的意義 　　只在於能夠高於薪資上限操作，並不表示合約會更有競爭力。
推
06/20 08:56, , 29F
不會 一鳥在手勝過百鳥在林
06/20 08:56, 29F
推
06/20 09:12, , 30F
補充一下，我上面說的方弌式類 熱火三王，1?年直接補2個
06/20 09:12, 30F
　　熱火三王是因為他們有私交，我還不知道KL跟那個球星有這麼深厚的關係， 　　LMA也不是因為他來的吧！而且熱火三王那幾年除了Haslem也是角色球員全換。
推
06/20 11:39, , 31F
讓能適應的角色球員有早鳥是一個很怪的設定.....
06/20 11:39, 31F
→
06/20 11:40, , 32F
何況去年如果不是交易Tiago好像也沒什麼空間可用
06/20 11:40, 32F
→
06/20 11:40, , 33F
那這樣哪來的"可以適應的角色球員"???
06/20 11:40, 33F
→
06/20 11:42, , 34F
這樣只會確定67勝會掉到50+在那掙扎(因為老化)....
06/20 11:42, 34F
→
06/20 11:43, , 35F
歐陸現在數一數二的球員都在馬刺布局之下 蠻期待的
06/20 11:43, 35F
→
06/20 11:54, , 36F
去年換血年輕化? TD>Manu>TP>Diaw 先不說撿到Wset
06/20 11:54, 36F
→
06/20 11:54, , 37F
還簽到大魚AGG，4個老人你想先丟哪一隻?
06/20 11:54, 37F
→
06/20 11:55, , 38F
才能滿足你年輕化的想像
06/20 11:55, 38F
推
06/20 11:58, , 39F
去年可以把Bonner、RB、KM、A.Miller換成年輕人啊
06/20 11:58, 39F
推
06/20 12:00, , 40F
沒有那種衝冠跟無痛換血成功都達到的那種好事啦
06/20 12:00, 40F
→
06/20 12:00, , 41F
KM、A.Miller是季中撿到的...RB是老將補最後位子的
06/20 12:00, 41F
推
06/20 12:12, , 42F
推錯篇，上面是要放另一篇的 文
06/20 12:12, 42F
推
06/20 12:14, , 43F
又眠花，原來沒推錯
06/20 12:14, 43F
→
06/20 12:41, , 44F
衝冠跟練年輕人能兼顧是可遇不可求
06/20 12:41, 44F
→
06/20 12:42, , 45F
再說上面那四個整季下來是佔了多少時間啦XD
06/20 12:42, 45F
→
06/20 12:59, , 46F
30M空間簽一個8版實力的c+一個得分型替補2-3號就滿了吧
06/20 12:59, 46F
推
06/20 12:59, , 47F
CJ當初也沒佔多少時間啊，平常的訓練，隊內對抗等，不是只
06/20 12:59, 47F
→
06/20 12:59, , 48F
有上場才是練新人
06/20 12:59, 48F
→
06/20 13:02, , 49F
要這樣定義的話 Austin Spurs 整天都在練新人啊
06/20 13:02, 49F
→
06/20 13:02, , 50F
放養海外的也都在練啊，Bertans從18歲選到現在23歲
06/20 13:02, 50F
→
06/20 13:03, , 51F
哇，都練了5年新人還不滿意
06/20 13:03, 51F
推
06/20 13:22, , 52F
我想是因為AGG的年齡與報漲的薪資上限讓我野心變大了，我期
06/20 13:22, 52F
→
06/20 13:23, , 53F
忘找到一個根可愛年紀差不多的球員作為第二句頭（AGG是第三
06/20 13:23, 53F
→
06/20 13:24, , 54F
巨頭，犧牲最多的那一個），所以期望在找到第二巨頭（17夏
06/20 13:24, 54F
→
06/20 13:25, , 55F
或如C大獎的18夏天FA）之前，球隊補強以增加板凳深度為目標
06/20 13:25, 55F
推
06/20 13:32, , 56F
原來板凳深度這麼容易找
06/20 13:32, 56F
→
06/20 13:33, , 57F
這幾年很難花少少的錢就能增加板凳深度
06/20 13:33, 57F
推
06/20 13:34, , 58F
我可以接受到招到第二句頭前的換血陣痛期，換來兩個年輕核
06/20 13:34, 58F
→
06/20 13:36, , 59F
心帶來的強盛十年，而不再像以前奢望如大羅交棒TD的無痛接
06/20 13:36, 59F
→
06/20 13:37, , 60F
匭（換血+年年還能爭冠）。
06/20 13:37, 60F
推
06/20 13:37, , 61F
CJ的例子其實不太好，畢竟那是他自願下去練功，況且
06/20 13:37, 61F
→
06/20 13:37, , 62F
最後也不能留下，可是你現在又要年輕化又要板凳深度又
06/20 13:37, 62F
→
06/20 13:37, , 63F
要可以選來練不覺得太不切實際了？人家放高潛力新人上
06/20 13:37, 63F
→
06/20 13:37, , 64F
去繳學費是有代價的
06/20 13:37, 64F
推
06/20 13:39, , 65F
(年輕核心是要多年輕.........)
06/20 13:39, 65F
→
06/20 13:40, , 66F
18的FA是有很年輕嗎？？？
06/20 13:40, 66F
推
06/20 13:51, , 67F
代價就是戰績跟脫離爭冠勁旅的行列啊，我可以接受這陣痛期
06/20 13:51, 67F
推
06/20 14:02, , 68F
18夏FA沒研究，17夏我是期待忍者龜跟Curry(若勇士今夏解體)
06/20 14:02, 68F
推
06/20 14:24, , 69F
還有Blake Grffin。
06/20 14:24, 69F
　　還是回到那句話，在通通拿頂薪的狀況，球星為什麼要放棄大市場的LA和GS 　　投靠一個陣中只有KL和角色球員，還處在陣痛期的馬刺？ 　　而且這幾個年紀都比KL大三歲以上，年齡並不相近，18年起碼還有同齡的Derrick 　　Favors和只大一歲的DeMarcus Cousins、James Harden、Gordon Hayward。 　　20Ｍ的Aldridge和30Ｍ的Griffin我選前者。
→
06/20 14:28, , 70F
有夢最美..
06/20 14:28, 70F
推
06/20 14:49, , 71F
我沒說簽BG要丟AGG啊～
06/20 14:49, 71F
　　是我理解錯誤嗎？"若去年是設定換血年輕化，讓能適應的角色球員有早鳥， 　　17年吸引大魚，會不會比簽下AGG好"這句話不就是去年不簽LMA找角色球員來 　　陣痛然後拼明年自由市場？不丟LMA又要怎麼清出60Ｍ空間開兩張頂薪？目前 　　這個陣容不算LMA就要佔50Ｍ了，明年遞增後整體薪資只會更高，還沒加所謂 　　"適應的角色球員"，縱使薪資上限提高到107Ｍ也開不出兩張頂薪，最後也是 　　KL+巨頭*1和角色球員的配置，這個配置去年夏天就實現了，還打出隊史最佳 　　戰績，沒有陣痛期。
→
06/20 14:56, , 72F
那你簽兩個位置重疊的四號幹嘛?
06/20 14:56, 72F
推
06/20 15:02, , 73F
提BH只是說17廈有他，那個是順帶一提，不是主要目標。QQ
06/20 15:02, 73F
→
06/20 15:03, , 74F
不過AGG今年也打了不少C，位置似乎不用分那麼清楚？
06/20 15:03, 74F
推
06/20 15:14, , 75F
另外，如果那麼重視小市場因素，認為影響非常大，大到吸引
06/20 15:14, 75F
→
06/20 15:15, , 76F
引不到明星球員的話，那AGG是在地人的確是最好且唯一能補進
06/20 15:15, 76F
→
06/20 15:16, , 77F
的自由明星球員，那今後的補強方向就沒有放長線釣大魚的選
06/20 15:16, 77F
→
06/20 15:18, , 78F
項，而是只能靠選秀跟簽小魚看能補能養成大魚了。（這也是
06/20 15:18, 78F
→
06/20 15:18, , 79F
另一種看求樂趣）
06/20 15:18, 79F
　　你可能沒有懂那段放長線釣大魚的意思，當薪資相等，球員會考慮的就不會 　　只是薪資，而是市場大小, 奪冠可能性, 球隊文化等等，因為馬刺沒有市場 　　優勢，能做的就是盡可能避開大家都能開出大約的時期，也就是明年夏天。 　　如果明年夏天多數大市場球隊把薪資上限耗盡，18年能夠開出頂薪的球隊就 　　只剩小市場球隊能開出不錯的合約，和他們相比馬刺不但有大把薪資空間， 　　有球隊文化，還有這兩年培養出來的角色球員，談爭冠也有連年季候賽基礎 　　，就算角色球員要做小部分的割捨，Parker下份合約下修產生的薪資空間也 　　可以盡可能留住較重要的幾個。如果能讓Aldridge認同補強成果續簽，甚至 　　降薪只要從這些大魚釣到一隻就可以走三巨頭模式。而不是在17年大家都能 　　開出頂薪的情況下，妄想處在陣痛期、小市場、只有一個球星的馬刺能找到 兩位球星。
推
06/20 15:37, , 80F
哦～我懂您提的簽BG丟AGG釋回我哪一段了。晚點我在整理一下
06/20 15:37, 80F
→
06/20 15:37, , 81F
一下。
06/20 15:37, 81F
※ 編輯: csy1911 (220.135.243.11), 06/20/2016 18:22:48
推
06/20 23:58, , 82F
推分析 今年陣容有很多洞 錢多不一定能解決
06/20 23:58, 82F
推
06/21 23:24, , 83F
有KL跟AGG哪需要重建 只是隊上老人太多 需要新血
06/21 23:24, 83F
推
06/23 09:46, , 84F
請問C大認為 Tyson Chandler 和 Joakim Noah 哪個比較適合
06/23 09:46, 84F
→
06/23 09:46, , 85F
馬刺呢
06/23 09:46, 85F
※ 編輯: csy1911 (220.132.144.92), 06/27/2017 19:56:15
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