Re: [Live] 2011 NBA Draft

看板UTAH-JAZZ (猶他 爵士)作者 (Gentleman monmo)時間13年前 (2011/06/24 22:28), 編輯推噓54(562148)
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談談選秀 NO.3:Kanter 推文有朋友提到禁區類型多元 其實我本來就打這個如意算盤的 如果Ante Tomic來 我們會有兩個先發6'10 6'11標準身高可以頂一下C的PF 一個有低位有技術 一個有體能 另外還有一個有攻有守的正統中鋒 一個6'8的板凳暴徒 這兩個都是"可以頂先發的替補" 還有個還在陣中的6'9不三不四Evans可以稍微頂 最後不管是Fess或者Elson再找一個當保證 這樣一個陣容 只要Favors養的好 也不用說多好 18-10的期待不高吧... 這個組合將會多才多藝 我們可以容忍任何1~2名缺陣也不怕輪替崩盤 面對不管是對手要打高 打快 打標準 打進攻 打防守 我們都有調適能力 而且角色定位層次分明 先發有先發價 替補拿替補價但有能力頂下先發 並且絕對有角逐聯盟前5堅強禁區先發/輪替的實力! (就算湖人沒拆三塔一樣) 當然... 加了Kanter這陣容肯定更強 當然... 如版友推文說的 這陣容別人想有也沒有 這些我都知道...... 但是我當初避免Kanter的傾向 就是想問問爵士 "我們有那個屁股吃那個瀉藥嗎!!!???" 就像我說的 Kanter的實力不是我在乎或者看壞的 如果我們有那個本錢吞下Kanter 我也會很開心的 可是我們老闆就不是Buss Cuban或者P.Allen啊啊啊啊啊阿!!!!!! 今天選Kanter... 至少一開始我們在做的是 "把先發等級/期待的NO.3擺在替補" 聽起來很爽呢~~~"我們家可是把11年第一長人擺在替補 豪華禁區!!!" 真的 如果練的出來 Favors/Big Al/Kanter... 我毫不懷疑這有衝擊聯盟第一禁區實力 可是你有那個本錢留嗎!? 有先發實力的替補 跟應該打先發的擺去替補 這2者實力有差 可薪資可能更有差 而且結論同樣是打替補! 要解決這困境 最好的方式就是把人清空 (在這邊我已經根本不把8M算進來當威脅了) 既然未來核心是Favors一定有 而你現在用這支難得NO.3選Kanter想必也是先發期望 那我們先假定要被丟的是Big Al好了 我們都不要先討論Big Al的心理狀態唷 光談表現就好 會有以下幾種可能: 2年後:2位NO.3 至少一個打出核心主力得分能力 不管Big Al打的好壞 都可以丟(這是最佳狀態) 2年後:2個都還沒打出來 Big Al依然是得分主力戰術核心 2年後:2個都還沒打出來 Big Al依然是得分主力戰術核心表現而且優異 2年後:2個打出其中之一 Big Al卻更奮發證明自己不遜於對方 這裡面只有第一種狀況你能毫無懸念的把Big Al揮棄或交易 (因為Big Al會比2個NO.3更早換約)其他的狀態你換的下手嗎? 你又會覺得第一種機率比較高嗎? 在Favors技術仍然粗糙 而Kanter已經1年沒打球情況下...3年後都才22歲的年齡下> 這還是在算8M有丟出去的情況 如果沒丟呢!? KOC選秀後表示8M可以多丟去打SF唷 我實在沒看錯爵士的"物盡其用"心態 然後就是搞著要其他球員因為爵士這種思維 PG要扛SG SG要扛SF SF可能要扛PF PF又要扛SF PF再去扛C 就算順利丟出去了 狀況會比較好嗎? 你會看到Big Al變成禁區剩下唯一的老鳥 然後帶著2個NO.3菜鳥打天下 如果續Fess就更有趣了...Fess跟菜鳥有什麼不同嗎? 才來1年的Big Al將得突然要帶著3個菜鳥禁區闖蕩NBA 然後這個在動盪的去年球季唯一打滿82場 風雨飄搖時不斷30+ 球隊說要帶他進季後賽結果是讓他重溫灰狼夢 季末成為球隊戰術核心主打 被任命明年要領導球隊 還很可能要成為禁區唯一有經驗 帶著可能都是會取代他的菜比巴的球員 很可能在這麼苦命的過了2年後 被球團發好人卡........ 如果變成這樣 我一定狂罵Greg Miller!!! 就跟我很不爽LBJ對騎士無良 Greg Miller如果這樣搞那他只是個無良的老闆! 當然最理想狀態是成為Big Al Favors Kanter就是我們未來的三塔 但還是要回過來問 我們有Cuban/Buss分別組各接近40M的三塔嗎!? (就算是他們 想奢華還是超沉重負擔呀 沒看到現在Odom Odom Odom到處叫賣嗎? 他還是佛心續約哩...Chandler打的好要續約 小牛也是有錢才有機會扛下來呀) 如果有我當然也想這麼豪華 問題就是沒有呀!!! (先不談新版CBA Favors+Kanter只要打出普通NO.3的水準 而Big Al沒辦法丟得續約 等到Kanter換約時 這3個大概至少有佔35M的潛力 去翻翻奢侈稅 再去看看這樣才3個人/禁區組 就佔了爵士薪資幾% 然後捫心自問負不負擔的起...) 從Greg Miller上任來他的做法差不多就是這個樣 (所以我才實在不希望又往那條路走) 先不管三七二十一的擺闊 然後再來談收尾 簡直像個在女友面前裝大少 分手後要對方把禮物都還回來的傢伙 上一次他這麼闊是什麼時候? 是續約8M豪華稅一口氣衝到NO.2好野的時候 那時候大家還想說爵士總算肯砸錢開竅了 結果勒 結果勒 結果勒結果勒!? 爵士的薪資差不多就是一杯水量 你這邊多出來的始終要倒掉 然後就是一連串不跟小酒 拿老哈妹妞換空氣 沒錢跟馬嫂 Koufos隨便換 遲遲不談Boozer的瘦身動作 啊先擺闊後面狂緊衣縮食是有比較賺嗎!? 反而全隊就是從那個時候開始崩潰 整個隊形都亂掉 8M這個例子在選秀前是一直在我的腦海中浮現的 這不是我事情可以先選了再來看看 反正有變好的可能 但是有些事情到底是可能變好 還是過於樂觀而變成盲目!? 當初續約8M的時候我記得我反覆提過3個未來我認為必定發生的情況 那是我觀察再三的結果 當然國內外都有聲音說"給8M試試看" 當初我說的3個點是 1.Boozer在爵士的體系重要性可能甚至比Deron還重要 至少不相上下 ->我舉的是Boozer跟不同PG搭檔的助攻次數 以及Boozer/Deron各自帶隊的情況 2.即使數據相差無幾 Boozer換成Millsap 檔拆體系一定崩->我舉例Millsap從不是禁區核心 3.Millsap甚至連單防因為身高都比Boozer糟->我舉Boozer總是比Millsap防更高更壯的 好吧...很不幸的三點都被我說中 甚至比我想像的還慘 慘到全隊煥然一新 當初我也是希望最後KOC打我臉呀 但證明觀察分析的未來不是沒有脈絡 這次也是一樣 反覆怎麼看除了大家每天照三餐祈禱Favors跟Kanter這2年都打出DD 然後Big Al證明他不堪大用可以丟外 或者是小米勒挖到油田 不然只要Big Al兩年後被續約 爵士就可以先下結論2支NO.3至少有一支得賠錢了 後續的影響還有:我們還是得再選一個未來PG呀! Big Al不動的優勢還在於他才25 跟3.0可以是一個團隊 Harris已經28~29了 3.0再遲明年也該選個PG了 那麼明年最好再祈禱我們又樂透 或者是可以交易到好籤 你需要一個很棒的PG外 我們還是要補一個真正防守好手的SF 蝴蝶效應影響還有:由於沒選PG... 慶幸Price可能保住工作了 只是如果簽超過一年 很可能到時候又變成多花要解決的錢 AK原本可以不用留了 現在好消息是留的機會大增(除非後續交易) 壞消息是 又要花一筆錢了 Greg Miller就是這樣 擺闊後會發現其他地方有錢變成多餘然後就狂砍 當初KK還因為側翼人多0上場呢 不到2個月後爵士只剩C.J Mattews在扛側翼 喜歡先擺闊又沒耐性 然後就是砍砍砍 沒錢應付3個先發級禁區是很可能的狀態 到時候又要選來賠錢了 看看Maynor都從NO.20喊到多少了 我們當初也是有Deron Maynor Price的PG AK C.J Brewer KK Mattews的側翼 也是很豐富很不賴呀 留的住嗎!? 同一個問題 我同樣想問在這次3個禁區.......... 我也必須說 我認為8M現在不該走不單只是判斷他人氣旺 大家都知道我對他打先發是原本就不看好且感冒的 可是這時候我反而是支持他的 因為好不容易他薪資終於下降到符合他貢獻了 (冤枉錢早花了...)然後他長成一個不錯的替補球員 也差不多可以被逼退到他應該處的正常位置(替補) 還發展出偶爾可以打到SF對付某些陣容很好用的時候 他會是個PF放眼聯盟少有的優秀替補 但這是他對爵士最多利多時 卻是爵士最可能把他搞掉時 這說來實在可笑荒謬 想當初球隊高層是多麼不聽Sloan言 把Millsap想成郵差正港接班人 PF的未來 小老闆的愛 Boozer那只愛錢的滾 Millsap才是光明燦爛 我給你800萬!!! 然後這高層的判斷結果是怎樣? 半年內就讓球隊分崩離析 而Millsap終於洗淨鉛華準備退回該回去的位置時 成為球迷傷心過後唯一寄託的高人氣球員時 你突然發現自己判斷錯了 然後就想找新大個來 結果很可能換Millsap被丟了........... 才短短2年耶... Millsap這時候被換我反而會為他感到悲情的 真要說起責任 是那個自以為你可以成為球隊核心最後卻見笑轉生氣的傢伙 Deron也是一樣 陪笑了半天 拿到Big Al時多高興 Deron沒耐性沒錯 小老闆何嘗不是 也不給Deron/Big Al一點時間 又是見笑轉生氣的方式整隊就季中大地震了 說了那麼多 真的都無關Kanter好不好這件事 是這幾年看下來由衷的對Greg Miller這傢伙的作風很沒信心 刻薄無情不打緊 卻又眼光不好還沒有耐性 (KOC是說最後反正拍版的都是Greg Miller) 選Kanter在我看來除非接下來後續馬上有相關的交易 不然實在是勾起我不好的回憶 也覺得很像之前的情形 爵士高層真的有能力解決小市場/薪資有限/禁區大爆炸/未來續約挑戰嗎 唉..........我真的是不看好 現在也只能祈禱了 P.S:我在痞客邦提到實在認為2個禁區高順位菜鳥還是主力很難練 尤其連教練都滿身菜味 有位網友回了一個例子:公牛時期的Chandler跟Curry 嗯 老天保佑爵士真的知道怎麼養 NO.12 Alec Burks 這簽其實反正選了側翼就對了 也的確像我說的 不管是Kanter BK 我都認為爵士會選個側翼 基本上選到好的就好 選誰選哪個位置倒是不怎麼重要 因為就像我文章說的... 反正這2年就是選一個正統SF一個正統SG Hayward跟C.J都是搖擺人 這樣又是一組可以面對各種挑戰多功能的側翼陣容 今年沒選SF 明年再選也好 選Alec跳過原先在他之前的其他側翼 代表爵士認為他是最適合側翼 那就ok了... 只是現在的煩惱還是 今年沒選未來控位 放眼聯盟 夠好的 年輕足以跟Favors Hayward Kanter同世代的都換不到 寄望明年選秀 勇士記得是前7保護 第8真的選的到夠好的? 那SF難道又要延一年? 到時候還有樂透嗎 就算要向上交易 又要付出多少代價 可能要花更多代價補一個PG 禁區勢必得排擠出已經不錯的球員/佔掉比例失衡的薪資 希望Kanter最終證明爵士值得為他這麼忙 爵士這次也證明是真的審慎眼光+後續全盤考量........... 唉 現在對封館與否也是兩難 再封下去Kanter兩年沒實戰了 不封的話我們還會有這麼好的樂透可拿嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.43.50.152 ※ 編輯: monmo 來自: 115.43.50.152 (06/24 22:38) ※ 編輯: monmo 來自: 115.43.50.152 (06/24 22:39)

06/24 22:39, , 1F
等交易完再說吧 Kanter如果好賣 應該能坳到比純粹選BK更
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是希望有後續交易啦...3方交易拿到Maynor+明年首輪也可以
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考慮一下 8M+Harris拿去換 至少Maynor頂下先發到選到未來PG
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多的東西 或者8M順勢放掉 或許也不是壞事 不過不知道8M還
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能長出什麼 本來沒中距離 後來養出後仰跳投 原本沒策應
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如果已經變7M的8M去打PF還可以成為某些時候SF專武
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我覺得這7M花的就剛剛好
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後來稍稍能做點策應 還會長什麼呢? 該不會是罰球線灌籃吧
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個人希望整個禁區組不要花超過37M/5人 才不會發生又省錢賤賣
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他那天生致命的防守 註定他進攻長再好最好位置就是第六人
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所以他能扛部分SF成為活棋 我認為已經是最物盡其用狀態了
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就怕爵士又選了Kanter玩省錢 乾脆拿他當正牌SF.......
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然後SF這個點就被打爆......
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說起來8M的後仰跳投清空間的方式有點像大弟耶 窮人版?
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說來說去 如果今天老闆是庫班/巴斯/艾倫/俄老 我們就沒煩惱
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我們有老俄AK
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不過老大去俄老的球隊惹
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Maynor不是想去金塊嗎?刺那一大片刺青= =
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好多人賣相都很好啊 8M, AL, Harris, 就連FESS應該也不難賣
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Fess現在是無約狀態
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說實在的.今天下樓轉電視..看到選kanter..我唉了聲
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我沒有辦法和學長看的那麼深...
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但我知道猶他的戰術起源是由pg這個點開始的
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雖然小哈說他來之前就知道這邊的5種戰術
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但他畢竟不會是這隻球隊PG的正解
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所以我會希望他們選BK...至少他對於戰術的執行還ok
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但媽的選一個kanter.....就和學長說的..沒位置給他了
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再加上TOMIC還是會來打NBA...到時候把AL丟掉
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其實我對於今年或明年選PG都還蠻看得開就是
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我不忍心...但NBA有時候就是這樣殘忍
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這樣爵士可能會連Tomic的權利都兜售啦 只是不見得是好
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現在價值也應該不如之前灰狼有興趣的時候這麼高
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除非那個出來選USA的猶他州長放話給球隊補助
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(果然是我學弟呀...情義魂!!)
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不然賤賣AL是早晚之事
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其實我會覺得米國人他們不會懂什麼是"情義"
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話說既溜馬之後 活塞也開始專接收原本很可能到爵士的選秀了
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但是以前老米勒確實是懂得 爵士很多死忠球迷不也因為這點不
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他們是個很現實的國家~雖然還是會有善良和懂情義的人
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還有 127 則推文
06/25 08:53, , 167F
OKur 是近千萬期約 光這點 賣相就不錯了........
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06/25 09:22, , 168F
你參考Beasley的情況吧 同樣選天賦 同樣沒空間讓他發揮
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06/25 09:23, , 169F
當初聲勢可是狀元候選人之一 後來熱火換到什麼?
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06/25 09:29, , 170F
再說這種說法彷彿Kanter是最具潛力的...可KOC說法 選Kanter
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也不是單純因為他潛力最高 很大因素是因為他是大個子.....
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累積天份說可以參考KAHN選了魯比歐那一年
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說要累積天分,結果害到誰了
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而且那還是魯比歐延遲來隊的情況,教練亂教就\(^o^)/
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還是覺得今年選秀選得不錯
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我猜Greg Miller差不多要上來噓"不爽不要打"文了^0^
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灰狼 國王 累積天分魂
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Beasley是要清薪資簽三王所以交易的=.=
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老實說連JR那種跟教練不合了都能換到小錢 而且公牛還是把他丟
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掉 交易本來就有很多考量是case by case
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我是真的覺得不要急著下定論 對Corbin我沒什麼信心都不覺得KOC
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06/25 15:00, , 182F
這樣選是很少見的邏輯了 至於灰狼國王那種 一隻長期打不起來的
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也不光是選秀的問題 而且同年選三個PG那跟現在爵士不能比
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06/25 15:04, , 184F
Rasheed Wallace前期待兩隻球隊 華盛頓子彈跟阿拓都是囤積含他
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06/25 15:09, , 185F
在內的有天份大個子 有興趣的可以看看當時roster是怎樣 而子彈
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06/25 15:11, , 186F
交易他的時候也沒被搶劫什麼的 換到現成的助攻王不用花好幾年
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06/25 15:17, , 187F
去養最難養的PG再發現所託非人
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06/25 15:36, , 188F
you can't teach tall 高就是天分了
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06/25 18:41, , 189F
可Beasley真的也是養壞了呀...打法有衝突
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06/25 18:42, , 190F
Kanter or Favors 其中有一個很可能就是要開特力一段時間了
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06/25 18:42, , 191F
另外汗顏的是 對爵士來說PG真的比長人好養太多了.....
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06/25 19:47, , 192F
mm 他在熱火打不起來倒是真的 不過這可能本來就是一個沒辦法擔
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06/25 19:50, , 193F
大樑的球員 在灰狼季初的表現的確很讓人驚艷 後來看久 他那個
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06/25 19:51, , 194F
出手選擇跟防守叫我挺無言的
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06/25 19:52, , 195F
其實我會覺得 對今年這種選法的意見歧異 一部分是對AL有沒有愛
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06/25 19:52, , 196F
造成的 我不至於要拿他讓我不滿意的地方痛批 但是封館的話馬上
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06/25 19:55, , 197F
是到期約了 個人是寧可球隊用便宜的方案不是花15~16M續簽他
06/25 19:55, 197F

06/25 21:01, , 198F
我個人是認為原本爵士就不可能用15~16M續他了 Big Al也知道
06/25 21:01, 198F

06/25 21:01, , 199F
我甚至認為以他的個性 他也不會爭取這價格的約
06/25 21:01, 199F

06/25 21:02, , 200F
不過還是先觀察到底Millsap會不會交易吧 談Al還太遠
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06/25 21:40, , 201F
mm Al我自己會承認 我比較沒有喜歡他所以評論起來一定不客觀
06/25 21:40, 201F

06/25 21:42, , 202F
所以就乾脆不評論這樣 還在球隊裡都是自己人XD
06/25 21:42, 202F

06/26 00:07, , 203F
不爽不要打
06/26 00:07, 203F

06/26 00:09, , 204F
人家說你會說"不爽不要打"你就真的說"不爽不要打"喔
06/26 00:09, 204F

06/26 00:09, , 205F
洨老闆你有沒有一點骨氣啊
06/26 00:09, 205F

06/26 00:10, , 206F
換成不爽不要看
06/26 00:10, 206F
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