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Re: [問題] 單車坑究竟要跌多深...

看板bicycle (單車 腳踏車)作者 (白馬~~馬力夯.....@@)時間10年前 (2016/01/11 20:21), 10年前編輯推噓26(26推 0噓 16→)
留言42則, 23人參與, 最新討論串3/7 (看更多)
※ 引述《ohoh0802 (捕夢人)》之銘言： : 各位前輩大家好 : 小弟我小小肉腳一枚 : 會開始騎公路車是今年七月左右跟朋友揪環島 : 所以才敗台DEFY3有貨架孔的公路車跳坑 : 每個禮拜都會跟車友或自己練習，路線大多是中部新社或136爬坡 : (比起平地更愛爬坡，短時間內能有更高的能量消耗) : 雖然以前沒騎單車，但有運動的習慣 : 所以十月多有單攻過武嶺(五個小時多但還是龜到了) : 到現在上卡後平地無風均速30+，車隊前進時大約快40 : 以後想繼續騎下去，往勇腳邁進?? 首先，你要先定義一下所謂的勇腳？ 是像台東范永亦老師，那樣的爬山好手。 還是像柯P一樣，一日北高，到老都不放棄夢想的車友。 : 上禮拜休息的時候，車友大語重心長跟我說一句 : 體力好但工具也很重要，然後開始跟我講解車架、變速器等的影響 : 什麼車架硬不硬阿發力即時之類的 這種人我見太多了，百分之90以上，都是看網路資訊來的。 網路資訊怎麼來？ 還不是看我這種鍵盤車手PO文來的。 所以要問對人，與其以訛傳訛，直接問我這種鍵盤車手。 對了，大家有沒有發現，每次和車友談車子。 大家用的字詞，形容詞，說法.....都越聽越迷糊呢？ 你的車架軟Q，和我的軟Q不一樣。 我騎這台硬梆梆，可是你的硬梆梆和我的硬梆梆......不一樣。 人的變數太大，除非這個人很清楚你的實力，騎車的風格， 不然聽聽就好了，夠瞭解才能講出淺顯易懂的話。 打高空，越說越不懂......這種千萬別多聊，害到自己。 : 然後也大概知道好一點的車架起跳都五萬，加上輪組也少說五萬 : 巴拉巴拉的是一個好大坑 錢要花在刀口上，這刀是小刀還是大刀，要先清楚。 器材最重要的是什麼？ 其實是可靠耐用，不拖累車主。 再來是精準的調整，合適的保養。 : 讓小弟想到當初喜歡攝影時原本預算只抓2萬 : 後來一捏4萬8敗了D7000，最後捏到8萬多又升級到全片幅 : 然後鏡頭從1萬多買到5萬多的無底洞..... 攝影我不太熟，但我自己的經驗是..... 器材一定有幫助，但你看看過往攝影前輩的作品。 當時他們沒有這麼先進的器材，卻依然有打動人心的作品。 所以你有了先進器材，作品比較會打動人心了嗎？ : 想請問各位版大，單車坑如此大 : 小弟如果想在車體性能和價格取得平衡，建議最少要敗到什麼程度就要停? : 版上有文寫到ad2，那各位前輩覺得呢??或是對於輪組的推薦?? : (越看越想要騎看看板輪嗚嗚....) : ps希望以捷安特為主，因為想支持朋友的店~ 採買零件，推薦車子，我個人有自己的想法。 1.目的與目標 2.零件性能與騎士的匹配 3.邊際效應 4.預算 1.目的與目標 車主必須要有自己的想法，花錢要花對方向。 明明要一日北高，總不能要你買越野車。 2.零件性能與騎士的匹配 有了明確的目標，我們才能去找合適的搭配。 車是人在騎，除了掌握零件的性能， 也要知道車主能否適應零件，有所發揮。 3.邊際效應 這個很現實，要看你目前的狀況車況。 一台2萬多元的公路車，換到5萬元一台，絕對有感。 已經騎到5萬元的車，換一台8萬的，效果就不會太明顯。 但是5萬元的車，外加3萬元的輪組，效果可能會比買8萬的車好。 回到第2點，我們列出各個可能的組合，再選出效果最好的。 4.預算 非常現實，有多少錢做多少事。 其實預算考量，正常是要擺第一位。 這邊擺到最後再聊，實在是因為不想馬上潑車友冷水。 講真的，玩車哪有不花錢？ 玩自行車，已經是相對低價了。 君不見重機，汽車，攝影.....往往都比自行車還可怕。 我只給大家一個建議，當你騎的越多，你的預算就可以越提高。 使用率越高，用越好，用這種想法去設定預算，會比較人性。 =====白馬幹古的分隔線===== 大概8年前，有位橫空出世的超威女車友，林致芬。 他已初學者之姿，參與當年度大大小小的比賽，幾乎每戰必上頒獎台。 他騎什麼車？ 就是一台3萬元的tcr鋁管車，整個打擊了當年度所有的比賽選手。 3萬元，連某些車友的輪組都買不起。 去拼頒獎台的車友，很多車子的價格都是數倍於這台TCR。 到現在我還記得，貓空之鬼正宏和我在修林致芬的TCR， 我真的覺得那台車在發光，超威的。 （雖然他後來換車了，換很好的車，但我對那台TCR依然印象深刻。） 你真的是那塊料，只要器材可靠，肯練，你不用擔心騎不快。 不是那塊料呢？ 換什麼都是促進經濟而已。（像我一樣） =====那我零件要買多好呢？===== 簡單說，SHIMANO 105是個門檻。 只要買到DURA ACE技術下放的105， 除了重量外，幾乎不會拖累你的速度性能。 105系列最大缺憾， 真的是變速手感比較差，但這個不影響你追求速度。 成車方面，105配鋁車，105配碳纖維車， 兩者通常會有1萬元左右的價差。 其實真的要騎快的話，應該是買鋁車，但是換輪組。 好的鋁車現在都做得很成熟了， 單講速度性能，車架材料不同沒什麼影響。 鋁車確實路感比較差，吸震性比較不好，但是這個可以透過外胎調整。 （車架路感回饋，需要另外開一篇再聊） 抓個5萬元去買車，然後你還騎不快，講真的你就放棄花大錢追求器材吧。 除非你要像我一樣當鍵盤車手，或是要徹底當個器材控，那就花下去。 輪組比較複雜，因為用途會決定採購的方向。 事實上，玩得精的車友，都會有3組輪子。 練習用，爬坡用，平路用。 輪組抓1萬出頭，大概就有基本的速度性能， 超過2萬元以上的輪組，邊際效益越差。 人身部品可以買好一點，好一點的車鞋安全帽，車褲。 這樣不會超過10萬元，我覺得很多了。 比起投入的金錢，我更在乎車友你投入的時間。 時間就是金錢，花時間練習，你會變快。 花錢，不見得會快，還要花時間賺錢。 所以先練吧～ -- 事情懂得多 自然有方法~~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.75.39 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1452514893.A.D3C.html
推
01/11 20:27, , 1F
頭香! 推白馬大大。
01/11 20:27, 1F
→
01/11 20:27, , 2F
很實在。
01/11 20:27, 2F
新年搶頭香比較有用，搶我這種頭香，我不能保佑你......XD
推
01/11 20:33, , 3F
推！Time is money，一語雙關！
01/11 20:33, 3F
任何成功都不能挽回家庭的失敗，騎車也要兼顧家庭。（上文不對下文）
推
01/11 20:35, , 4F
10幾年前開始騎車小選手們沒有經濟支柱，反而單純騎
01/11 20:35, 4F
→
01/11 20:35, , 5F
什麼比賽也都是飛快完成，現在資源這麼多反而想東想
01/11 20:35, 5F
→
01/11 20:37, , 6F
西，所有運動都一樣，如果想要有好的表現just do it
01/11 20:37, 6F
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01/11 20:37, , 7F
ike廣告真的很有意境
01/11 20:37, 7F
→
01/11 20:38, , 8F
道出所有運動員心聲
01/11 20:38, 8F
資訊太多，等於沒資訊，想東想西更煩人。 我個人騎車最多的時候，剛好就是對器材最不瞭解的時候。 反而懂越多，騎越少。 聊車，和騎車，是兩種不同的事。
推
01/11 20:39, , 9F
而且買了車就要常騎，不然再好的車也是廢鐵
01/11 20:39, 9F
車友你不懂啦～ 車買來不騎，這個叫做一比一自行車模型，模型控～！
推
01/11 20:45, , 10F
確實..但價格不是衡量車子優劣的必要因素
01/11 20:45, 10F
→
01/11 20:46, , 11F
再好的車都有可能騎不慣
01/11 20:46, 11F
合適，這個比較難懂，難理解。 俗氣一點用錢來判斷，沒啥不好。 可是除了錢之外，還有很多價值，值得大家想一想。
推
01/11 20:51, , 12F
實用推！
01/11 20:51, 12F
→
01/11 20:53, , 13F
請問那位女車友現在在哪啊 好奇
01/11 20:53, 13F
林小姐成家當了母親，也就不比賽了。 當年據他說，他騎自行車之前有在跑步還有其他運動， 沒想到換騎自行車，會這麼威。 人比車兇的最佳代表，我對他依然印象深刻。 3萬元的車，掃了好幾個獎盃。
推
01/11 20:58, , 14F
邏輯異常清晰，是工程師嗎?
01/11 20:58, 14F
我只知道三人行必有我師，感冒用獅獅，我家有個河東獅。 OFF ROAD摔倒，我會喊甘霖老師。
推
01/11 21:19, , 15F
裝備組來推了QQ，就是會心癢也想測試工具，結果一
01/11 21:19, 15F
→
01/11 21:19, , 16F
直買一直換一直騎....還好有騎覺得值得:p
01/11 21:19, 16F
開心就好，最怕沒錢又想買，想騎快又不練，練很多卻又糟蹋身體。
推
01/11 21:31, , 17F
受益良多
01/11 21:31, 17F
推
01/11 21:35, , 18F
這篇確實中肯,裝備永遠追不完滴
01/11 21:35, 18F
15年前，105才9速，105都11速了。 車架，TCR SLR的剛性重量，還屌打15年前的TCR。 結果我還是沒15年前騎的快，淚～
推
01/11 21:52, , 19F
推一下促進經濟
01/11 21:52, 19F
推
01/11 22:00, , 20F
請問一下今年TCR ADV配的PR2輪組堪用嗎?有需要換嗎
01/11 22:00, 20F
→
01/11 22:05, , 21F
PR2就練習輪吧
01/11 22:05, 21F
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01/11 22:06, , 22F
想換就換啊XD 我原廠輪2KG換鋁板輪也是2KG 爽就好
01/11 22:06, 22F
推
01/11 22:09, , 23F
人要比車凶，共勉之
01/11 22:09, 23F
推
01/11 22:12, , 24F
怕換了無感..那預算15K有什麼好輪推薦嗎?主要騎山路
01/11 22:12, 24F
不要換原來的輪組就好.....誤～ 要先說原本用什麼，想要什麼效果，才能講下一步。 對了，體重報一下，這個很重要。
推
01/11 22:27, , 25F
身高171體重72 車子是16年TCR ADV1KOM s號 輪組PR2
01/11 22:27, 25F
→
01/11 22:28, , 26F
想要上坡能輕鬆點 然後平路能較不掉速就好 謝謝...
01/11 22:28, 26F
15k就不用講什麼空氣力學了，拿1萬去找台中小索編輪，上坡就很有感了。 之前航毅特價的赤道計畫碳纖維板輪，也在價格帶內， 剛性普通，大功率輸出反而會被吃掉力氣，不作特別的攻擊，順順推平路OK。 ※ 編輯: ddar (36.231.75.39), 01/11/2016 22:32:20
推
01/11 22:37, , 27F
謝謝推薦!
01/11 22:37, 27F
推
01/11 23:09, , 28F
樓上15K推campy Zonda或跑三
01/11 23:09, 28F
推
01/11 23:11, , 29F
白馬大一語中的，就收了組赤道來玩玩長程平路和鐵人
01/11 23:11, 29F
→
01/11 23:11, , 30F
XD
01/11 23:11, 30F
推
01/12 00:25, , 31F
只能騎帥不騎快了XD
01/12 00:25, 31F
推
01/12 01:57, , 32F
Ksyrium Elite如何?
01/12 01:57, 32F
→
01/12 09:05, , 33F
mavic的都大都相當硬朗，我現在是用舊款ksyrium eli
01/12 09:05, 33F
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01/12 09:05, , 34F
te,以我自己的能力狀況去感覺坡度6%以上才有不同感
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01/12 09:05, , 35F
覺，如果你要單純爬坡輪可以考慮zonda,或者等二手ne
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01/12 09:05, , 36F
utron ultra,或者赤道計畫，wishbone kom22a 這些
01/12 09:05, 36F
推
01/12 11:01, , 37F
好文，推。
01/12 11:01, 37F
推
01/12 18:24, , 38F
寫得很中肯呢!優質好文
01/12 18:24, 38F
推
01/12 23:11, , 39F
超優質中肯文 超多名句可以筆記!!!
01/12 23:11, 39F
推
01/13 01:47, , 40F
幹 撞球界也需要你這種人才啊
01/13 01:47, 40F
推
01/15 03:46, , 41F
期待你再開輪組篇
01/15 03:46, 41F
推
03/09 03:37, , 42F
好文
03/09 03:37, 42F
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