Re: [問題] BB規格通用問題

看板bicycle (單車 腳踏車)作者 (Campy)時間10年前 (2016/08/15 03:00), 編輯推噓12(1207)
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※ 引述《MOVISTAR (MA)》之銘言: : 小弟我又來了 : 繼前幾個禮拜在板上問該升級還是換車的問題後 : 決定換車了!!!!(撒花) : 目前決定要訂TRIGON的RQC31 : 去店家後無奈目前都沒車,需要等7~14天 : 所以趁空檔爬了文 : BB的規格目前爬文看到有 : BB86 (這似乎SHIMANO是大宗,不過小弟是用Rival所以應該跟我沒關係) 車架規格無誤,但是嚴格來說還是可能跟你有關係 : BB30 (看了SRAM網站Rival,Force,RED都有支援) : GXP (SRAM全系列支援) : BB386 (這個我就不太懂他的通用性) 這有點車架和曲柄的規格大雜燴一起講了 比如說BB86車架也可以裝GXP,叫做PFGXP... 要理解BB規格,從車架規格講起比較清晰 == 傳統鎖牙 英(日)牙/義牙 常見規格,上起高級車,下至大賣場的買菜車都有可能是英牙, 公路車的寬度為68,登山車為68或73 義牙孔徑較大,牙距不同,寬度也較窄,但是基本上現在新車很少遇到了。 而大盤/曲柄中軸從原先的三件式 包括四方軸、Octalink、ISIS等等, 改成一體式(或稱兩件式) 因此就有對應的"外掛式BB" 裝上去之後公路車的寬度是 90.5 mm 登山車就是95.5 mm 而曲柄軸心規格: shimano 軸心 粗 24 mm SRAM 軸心 粗 22/24 mm (也就是所謂GXP) CAMPY長的很不一樣, 應該是25粗,不過培林壓在軸上所以這篇跳過不說。 == 看到這裡就可以先解答一個問題了 首先車架不會有什麼只能用GXP的五通規格 只要上面用的BB正確,也可以用SHIMANO軸心。 再來,因為這種狀況下的軸又細又長, 所以只要車架五通寬度一樣寬或比較窄,洞又比較大的時候, 通常都有辦法轉接成GXP或是一般的SHIMANO軸用的規格。 底下繼續說... == 後來就有閒的蛋疼,痾不是 應該說是勇於創新的車架廠決定說: 既然要把培林裝在車架外面,那不如把車架加寬,培林整合在裡面 這樣車架就有更大的設計空間啦~ 於是變有了直接把培林塞在車架裡面的BB90 BB90 寬90.5 mm 口徑37 mm (TREK) 基本上就是原本外掛式BB的殼直接坐在車架上了 而可愛的培林是直接壓在車架上,對於製造公差要求高 或許也有專利因素,總之就只有TREK這樣搞。 另外一種把培林塞在車架裡面的設計就是BB86 BB86 寬86.5 mm 口徑41 mm (Giant, Scott) 基本上就是直接壓培林公差要很小, 洞太大裝上去會亂叫,洞太小會裝不進去或轉不順 車架廠表示:你各位最好別讓我難做... 怎麼辦呢? 就在培林和車架中間墊個可愛的2mm厚的塑膠吧 連帶兩側也各有凸出 2 mm的殼。 所以車架五通寬度為 90.5 - 4 =86.5 mm == 另外一方面,也有一家不搞怪會死的車廠 Cannondale 喜歡把各種培林直接壓在車架裡面, 覺得這樣整合性好,性能也好。 同時又嫌24mm的軸太細 又說軸心做這麼長,曲柄的位置就很外面(Q-Factor就很大) 所以,看我厲害的BB30!!! 寬度和原本鎖牙一樣是68mm 然而把洞開大到42 mm,這樣變大的培林就可以直接塞進去了! 所以BB30 寬68 口徑42 然而這同樣要求高精度, 所以不少車廠表示:靠杯啊,做不出又圓大小又剛好的洞洞啊 所以轉而採用加了2mm塑膠殼的版本:PF30 寬度依然是68,口徑則來到了高峰 46 mm 連Cannondale後來也改用了有塑膠殼的PF30。 == 然後呢? 難道那些想把車架五通加寬的難道都是智障嗎? 當然不是。 非傳動側五通加寬,可以讓左後下叉接的更外面, 進而讓工程師可以有更多設計空間改變後三角的性能。 五通加寬,下管也可以加寬,也開啟了改進性能的一扇窗 所以來了個精美的BB386 evo 他有PF30對於粗大軸心的相容性,也有車架加寬後的好處。 == 說到五通加寬對車架設計的影響 傳動側受限於齒片等影響,所以車架並不能真的加寬多少。 Cervelo表示:既然加寬傳動側沒什麼用,我加寬非傳動側就好啦! 於是Cervelo的BBright: 寬79 口徑有42和46 兩種版本 == Cannondale身為搞怪車廠(咦? 當然在原有的BB30上面也要有所改變 在非傳動側加寬了5mm,成為BB30A (A表示非對稱。) 寬度來到了73mm,(PF30A同理) 一樣是只加寬非傳動側來達到更多奇奇怪怪的設計。 == : 另外在SRAM的網站也看到 : PressFit,PressFit 30 (這兩個規格是?) 這是技術名稱,就是要好像很厲害一樣,對於了解規格沒什麼幫助 說破了就是原本的壓入式 (41 X 86.5),和PF30 (46 X 68) : 如果RQC31他BB規格是GPX是不是我之後就不能用BB30的大盤跟BB了? 重點是要知道車架的規格, 到底是傳統鎖牙 (BSA) 還是BB86 (41 X 86.5) 還是BB30 (42 X 68) 還是PF30 (46 X 68) 還是BB386 (46 X 86.5) 以我對trigon極有限的經驗 目前只看過他們家用過英牙和BB86 RQC31大概是傳統鎖牙。 上面回答過一半了。 現在來講另一半 如果原本是傳統鎖牙 日後想用bb30(短軸)的大盤行不行? 答案是:應該不行。 但是日後如果想用長的30軸(386)行不行? 答案是:可以,找BSA轉30的BB就可以了! 如果原先是BB86? 找外徑41內徑30的BB即可。 : 另外有人知道RQC31搭配SRAM系統,出廠的BB規格是GPX還是BB30呢? : 因為這個在官網上查不到... 上面回答到了,以我有限的經驗,沒遇過trigon做bb30或PF30或BB386的狀況 所以87%肯定的告訴你,兩個都不是,來的是GXP。 剩下13%是車架換新規格,變成BB86 這樣BB會是PFGXP。 : 最後,GPX跟BB30是否只差在保養上的DIY方便性? GPX是一種GPS軌跡的資料格式,不用保養(誤 bb30是種靠北難保養的東西 凡是金屬對金屬的緊配合,敲下來沒敲好就GG了。 如果車架防水做不好,讓BB泡水,培林生鏽, 那麼末日近了,搞個幾次之後,洞萬一變大 大概只能徹底悔改用轉接座了。 不管是鎖上去的,或是用塑膠殼壓上去的, 都比較不會發生BB和車架之間異音的問題 DIY來說,鎖牙鎖上去所要求的技術和工具門檻最低。 但是通常也很少很少需要把BB整個拆下來保養, 只要第一次安裝時不是乾乾的上去,卡死在上面的機率就蠻低的。 大概只有鋼管車比較需要常拆BB下來重新安裝。 == 至於其他差距不大... 大概就是異音會發生的原因, 還有後續想升級時的BB選擇會有所影響。 至於效能什麼的...這我就不清楚了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.245.201 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1471201259.A.9A1.html

08/15 03:01, , 1F
打了一小時,一直斷線..沒騙到批幣OTZ
08/15 03:01, 1F

08/15 06:42, , 2F
專業,看完還是選giant
08/15 06:42, 2F

08/15 07:37, , 3F
專業給推
08/15 07:37, 3F

08/15 09:26, , 4F
推專業文
08/15 09:26, 4F

08/15 09:46, , 5F
shimano的BB不都是外掛嗎?
08/15 09:46, 5F

08/15 09:59, , 6F
樓上,也有壓入式的...
08/15 09:59, 6F

08/15 10:15, , 7F
買了BB30A的車 從此遠離大盤改裝
08/15 10:15, 7F

08/15 10:36, , 8F
就封你為BB大師了
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08/15 11:27, , 9F
跟登山車頭管規格跟後軸規格有異曲同工之妙
08/15 11:27, 9F

08/15 12:32, , 10F
你BB系
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08/15 13:46, , 11F
BB戰士。
08/15 13:46, 11F

08/15 13:46, , 12F
感謝原PO。最近才在研究GXP。
08/15 13:46, 12F

08/15 19:08, , 13F
推優文!
08/15 19:08, 13F

08/15 21:46, , 14F
有對鎖式BB的介紹嗎?
08/15 21:46, 14F

08/16 16:56, , 15F
Campy什麼時候會補完這篇呢…
08/16 16:56, 15F

08/16 21:05, , 16F
BB30以及好朋友們還會附帶chainline問題
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08/16 22:55, , 17F
花鼓的培林也是pressfit,但不太會叫呢,科科
08/16 22:55, 17F

08/17 23:27, , 18F
要這麼說怎麼傳統頭碗雙重壓入也不太會叫呢,喵。
08/17 23:27, 18F

09/15 15:23, , 19F
大推,最近想組車,BB看的好頭大@@
09/15 15:23, 19F
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