Re: [問題] 車架碳纖維材質的問題...

看板bicycle (單車 腳踏車)作者 ( GUNDAM)時間9年前 (2017/06/04 22:29), 編輯推噓8(8027)
留言35則, 12人參與, 最新討論串2/9 (看更多)
※ 引述《sd5sd6 ( GUNDAM)》之銘言: : 為什麼許多自行車大廠都不願意說明他們碳纖維的用料,像是T800 . T700 M60 之類的,就算一級車也一樣,真的用好料還怕別人看嗎? : 另外大部分的車廠都使用東麗TORAYCA的碳纖維,而三菱MITSUBISHI的碳纖維擁有超高的剛性卻乏人問津,像是三菱的 K13D2U 碳纖 擁有 135 Msi 引張彈性係數的超剛性,足足是東麗 T1000的42.7 Msi 的316%,卻沒有車廠願意用。很多其他型號碳纖維也屌打東麗卻無人使用。 : 覺得奇怪,不知道有沒有掛。 感謝大家的回覆,本魯受益良多。總結一下之所以各大廠不用超高剛性高性能碳纖維的原 因: 1. 成本考量,成本效益問題.(故在材料應力較小區可能會混用較低階碳纖維) 2. 全部都用超高剛性碳纖維雖有力量傳遞效率卓越的優點,但也伴隨著舒適感和穩定性 的喪失,故不採用。 3. 使用超高剛性碳纖維雖有可能以相同剛性的情況下有效減低重量,但是因UCI重量限 制,對於要拿來比賽用的一級車而言可能多無助益。 而能在各大賽事出現曝光對銷售有助益之效(噱頭),加上成本效益考量廠商可能也不 願意再做更輕更高性能的車子。 另外還有要再強調一下: 1.工法 2. 膠合劑 3. 形狀 這些因素理論上都可以在不改變的情況下更換更高性能的碳纖 維(k13d2u),讓性能顯著提升。所以只是車廠要不要的問題。 2.還是沒辦法理解和接受車廠不標明使用的材料,這才不是什麼商業機密,只是材料,也 不是他生產,大家都買的到有什麼好機密的。如果都用高級材料應該會非常積極讓消費 者知道吧?(Slogan:使用比捷安特一級車架使用的碳纖維剛性多300%的碳纖維材料,多 噱頭阿XD)。不說的動機實在讓人可疑(怕大家笑?不買單?)。至少不標的車我是一定不 會買單。 3.希望:因碳纖維有材料混合和異方性問題,所以希望車廠都能誠實標明碳纖維車架使 用材料和比例,雖然不易定完全等於車架性能,但至少讓大家比較有個底參考,也讓 消費者知道自己買了些什麼東西。 P.S 碳纖維我認為是曖昧複雜的材料,側向強度又只有縱向的10%不到,下一台車我 會買64鈦車。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.132.186 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1496586588.A.FA5.html

06/04 22:34, , 1F
如果沒記錯 有些材料是看得到拿不到的 由其實模數
06/04 22:34, 1F

06/04 22:34, , 2F
較高的材料
06/04 22:34, 2F

06/04 22:35, , 3F
像Toray的M系列 高階材料
06/04 22:35, 3F

06/04 22:35, , 4F
之前從網路上看來的 有錯請指正
06/04 22:35, 4F

06/04 22:39, , 5F
三菱的碳纖官網有,但沒寫價格。 http://mccfc.com/
06/04 22:39, 5F

06/04 22:39, , 6F
pitch-fiber/ 請參考。
06/04 22:39, 6F

06/04 22:44, , 7F
標明使用比例只會被有心人士拿來做文章
06/04 22:44, 7F

06/04 22:45, , 8F
買64鈦之前不試試神車465嗎
06/04 22:45, 8F

06/04 22:53, , 9F
科科
06/04 22:53, 9F

06/04 22:56, , 10F
你去看那種30幾萬的碳車都很熱心告訴你他用啥T1100
06/04 22:56, 10F

06/04 22:56, , 11F
或Mr70的碳布啊XD 重點是我覺得你有個既定想法 一
06/04 22:56, 11F

06/04 22:56, , 12F
級車架這麼貴怎不用上高階碳布 可是人家車廠心裡想
06/04 22:56, 12F

06/04 22:56, , 13F
的說不定是要我用那些高階碳布 現有價錢不划算或賺
06/04 22:56, 13F

06/04 22:56, , 14F
太少不願意做啊
06/04 22:56, 14F

06/05 00:12, , 15F
神車465 是哪招......
06/05 00:12, 15F

06/05 00:17, , 16F
465鋼材不錯啊@@
06/05 00:17, 16F

06/05 00:18, , 17F
想拿來蓋鐵皮屋
06/05 00:18, 17F

06/05 00:27, , 18F
欲買鋼管/鈦 可以先入教 裡面很推坑喔
06/05 00:27, 18F

06/05 00:54, , 19F
鈦車就沒有這些問題嗎= =a
06/05 00:54, 19F

06/05 13:31, , 20F
推啥坑 想好自己要什麼啊
06/05 13:31, 20F

06/05 14:02, , 21F
465真的不錯,但最近有slimtech管,神猛!
06/05 14:02, 21F

06/05 16:39, , 22F
樓上是說starbike嗎?
06/05 16:39, 22F

06/05 18:04, , 23F
露天上有 超輕量爬坡車架 公路車架 碳纖維車架
06/05 18:04, 23F

06/05 18:05, , 24F
日本進口碳纖維 東麗T1000 的車架,原PO要不要試試
06/05 18:05, 24F

06/05 18:06, , 25F
才21600也
06/05 18:06, 25F

06/05 19:27, , 26F
其實原PO覺得T1000,甚至T1100都只是還好的材料而已
06/05 19:27, 26F

06/05 23:41, , 27F
465很想聽聽除了某社團以外的人說說這台車
06/05 23:41, 27F

06/05 23:44, , 28F
slimtech管原來是之前搞預購那台車喔
06/05 23:44, 28F

06/05 23:51, , 29F
樓上想聽什麼呢? 我可以盡量回答
06/05 23:51, 29F

06/05 23:54, , 30F
其實也沒什麼特別想聽想知道 就想看看有人分享
06/05 23:54, 30F

06/05 23:56, , 31F
說個感覺心得或是直接推坑XD 畢竟還沒打算換車
06/05 23:56, 31F

06/06 00:41, , 32F
嗯 結論是很挑輪組 借很多輪子騎過 很挑 很麻煩 長
06/06 00:41, 32F

06/06 00:41, , 33F
程舒適我首選 下坡吸震後心很安定 爬坡拿閃電allez
06/06 00:41, 33F

06/06 00:41, , 34F
出來 碳車還沒買 xddd
06/06 00:41, 34F

06/06 12:45, , 35F
很挑輪組這說法倒是第一次看到 以後在多留意看看
06/06 12:45, 35F
文章代碼(AID): #1PD1bS-b (bicycle)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1PD1bS-b (bicycle)