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Re: [問題] 自行車廠商惡鬥？

看板bicycle (單車 腳踏車)作者 (貴賓狗可愛:))時間8年前 (2017/11/05 20:31), 8年前編輯推噓38(38推 0噓 84→)
留言122則, 28人參與, 8年前最新討論串3/8 (看更多)
※ 引述《loserfatotak (家裡蹲魯肥宅(T^T))》之銘言： : 如題(づ′・ω・）づ : 某個小惡魔論壇的兩棟大樓 : 一開始是某店家說不賣某牌單車 : 後來傳出另外一家自行車廠高層介入其中 : 文章太多，懶得看完 : 風向也很亂☻ : 有沒有這件事的懶人包 先講 想看我個人的重點請end t1000 大家都知道只是toray的一種碳纖布型號 碳纖布再和epoxy加熱加壓固化，做成一個sample 然後去做拉伸就得到他的tensile stress toray應該也是拿某種配方的epoxy弄出一塊碳纖維作拉伸測試吧 重點誰知道東麗用啥米碗糕epoxy 所以隨便拿一種爛epoxy配t1000 就算疊層都一樣 也不會有相同的UTS(最大抗張強度 最直觀的測試應該無法當證據... epoxy部分我也還在學，無法拿出來講... 我個人猜拿一片碳布去做XRD可能分得出T1000 T800結構差異(不是單純照X光 至於山姆說的電子顯微鏡如果真的是實驗室裡面那台，那光是弄sample就有的他忙哩 要把碳布拋光到500個原子厚度 https://imgur.com/GrMa3cf
因為碳纖不能電解，只能用磨的 不是不可以，只是很麻煩QQ 假設他錢很多，送去實驗室做完XRD或TEM後... 實驗的結果是一堆倒置晶格，你在XRD和TEM上面看到的一個又一個點當然不會是原子 那些是X光或電子的向量...也就是晶體結構，你把他轉置後才會差不多是原子的排列圖樣 而且高分子擋在那邊，想要像金屬一樣看到很漂亮的繞射圖樣...不太可能 我只想說，嘴半天不如... 多努力賺錢買設備，充實自己的知識 自己沒空沒關係，可以請一些有專業知識的員工幫你做實驗 閒暇時間拿去騎車 遊山玩水 我覺得爽多了 在01戰那麼一大串我建議大家不要浪費時間去看... 為什麼? 要戰學術就專心戰學術 要戰頂新就專心戰頂新 這邊戰學術，另一邊就拿頂新來坦 這邊戰誠信，那邊又搬法律出來 要不然就是 :這種牌子還有人要買? 看完一篇還是不懂在戰什麼... 還有好幾篇 算了 不看惹 重點: 我覺得沒什麼好看的... -- 標題 [問卦] 麵屋一燈怎麼那麼神
推
03/10 01:19,
我覺得雞肉飯比較好吃
03/10 01:19
推
03/10 01:20,
03/10 01:20
以為是雞肉飯的照片...
推
03/10 01:30,
ㄅ歉 那個空碗就是雞肉飯......
03/10 01:30
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.211.33 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1509885103.A.A07.html
推
11/05 20:33, 8年前 , 1F
toray不是賣碳纖布的嗎，和成型的複合物有啥關係
11/05 20:33, 1F
因為 沒有EPOXY膠合的碳纖維沒有強度，所以基本上都是膠合再去測 你可以想像成鋼筋水泥
推
11/05 20:35, 8年前 , 2F
你材料系的齁XD
11/05 20:35, 2F
推
11/05 20:36, 8年前 , 3F
一個TEM sample要好幾萬 小廠很難負擔的起的
11/05 20:36, 3F
※ 編輯: incident (140.114.211.33), 11/05/2017 20:38:01
推
11/05 20:49, 8年前 , 4F
問個不學術的問題 T1000現在2017年到底好不好拿到?
11/05 20:49, 4F
→
11/05 20:50, 8年前 , 5F
最近一年來會開始懷疑更久之前接受的資訊
11/05 20:50, 5F
推
11/05 20:50, 8年前 , 6F
錢的問題吧，意大利一堆T1100了
11/05 20:50, 6F
→
11/05 20:51, 8年前 , 7F
ex.T1000是管制品
11/05 20:51, 7F
這我也不懂，不是業界的
推
11/05 21:02, 8年前 , 8F
推這篇
11/05 21:02, 8F
※ 編輯: incident (140.114.211.33), 11/05/2017 21:05:40
推
11/05 21:08, 8年前 , 9F
QQ……你講的是中文嗎(T＿T)
11/05 21:08, 9F
推
11/05 21:13, 8年前 , 10F
碳纖維拉伸試驗不需要環氧樹酯
11/05 21:13, 10F
→
11/05 21:14, 8年前 , 11F
纖維的強度是張力，直接上機台拉伸就可以測試
11/05 21:14, 11F
想問一下那一根一根的絲要怎麼做成標準試片?還是他們有自己的標準?
推
11/05 21:17, 8年前 , 12F
快推免得被說是文組
11/05 21:17, 12F
※ 編輯: incident (140.114.211.33), 11/05/2017 21:21:33
推
11/05 21:24, 8年前 , 13F
114材料嗎～～我也是XD
11/05 21:24, 13F
推
11/05 21:26, 8年前 , 14F
簽名檔...
11/05 21:26, 14F
推
11/05 21:30, 8年前 , 15F
只是我機械性質學的很爛XD
11/05 21:30, 15F
→
11/05 21:32, 8年前 , 16F
不用修機械性質啊 高等材料分析 X光繞射學有上就好
11/05 21:32, 16F
結晶繞射 材料力學 量子物理 我是用這三科啦...還有以前也有想自製碳纖維時查的資料 ※ 編輯: incident (140.114.211.33), 11/05/2017 21:33:39
→
11/05 21:32, 8年前 , 17F
真要搞到這種單一材料分析上課沒用啦 都是論文等級
11/05 21:32, 17F
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11/05 21:33, 8年前 , 18F
的東西了 沒有特殊手法和找過文獻要做出來難上加難
11/05 21:33, 18F
是 所以我放棄了，要搞到業界那種不可能 只能弄出像是土炮的東西XDD ※ 編輯: incident (140.114.211.33), 11/05/2017 21:34:21
→
11/05 21:35, 8年前 , 19F
而且我覺得這逆向工程還分兩部分 材料本身&編織技術
11/05 21:35, 19F
推
11/05 21:35, 8年前 , 20F
量子物理……後天要考啊QQ
11/05 21:35, 20F
→
11/05 21:35, 8年前 , 21F
做出碳纖維本身難度應該還好 連graphene都有在賣了
11/05 21:35, 21F
→
11/05 21:35, 8年前 , 22F
要做出好的碳纖維布需要的技術很多啊
11/05 21:35, 22F
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11/05 21:35, 8年前 , 23F
但是編織技術這感覺應該是化工領域的東西 材料涉及
11/05 21:35, 23F
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11/05 21:36, 8年前 , 24F
不到那麼深 所以...材料+化工+機械是少不了的
11/05 21:36, 24F
編織成一束一束的不是買機器弄就好了嗎? 我倒覺得重點是epoxy 反正你纖維跟大廠買就好了，那個 修個高分子材料XD ※ 編輯: incident (140.114.211.33), 11/05/2017 21:37:44
→
11/05 21:37, 8年前 , 25F
可是基本上編織技術佔了剛性很大的一部分吧
11/05 21:37, 25F
還有 60 則推文
還有 5 段內文
→
11/06 00:02, 8年前 , 86F
碳架就是可以弄到一組一公斤多的話也不用說太多了
11/06 00:02, 86F
→
11/06 00:03, 8年前 , 87F
而且T800跟T1000的剛性其實是差不多的
11/06 00:03, 87F
→
11/06 00:06, 8年前 , 88F
反正不在規範認可的 我是認為只有Tory可以認可
11/06 00:06, 88F
→
11/06 00:09, 8年前 , 89F
因為T1000只有東麗有 不像很多材料是很多家都有做的
11/06 00:09, 89F
推
11/06 00:30, 8年前 , 90F
同價位碳纖 M系列剛性比較強
11/06 00:30, 90F
modulus的第一個字母嘛
推
11/06 01:05, 8年前 , 91F
整台用T1000也不可能會好騎阿，一定震到爆
11/06 01:05, 91F
彈性模量相對弱 ※ 編輯: incident (140.114.211.33), 11/06/2017 01:21:33
推
11/06 01:36, 8年前 , 92F
到底幹嘛去回推碳纖維製程..看得我都不知道是要考
11/06 01:36, 92F
→
11/06 01:36, 8年前 , 93F
試還是單純騎車啦......不過回頭說，這篇的理性成
11/06 01:36, 93F
※ 編輯: incident (140.114.211.33), 11/06/2017 03:28:30
推
11/06 07:45, 8年前 , 94F
買車完全沒在意什麼碳纖維等級啊，好看喜歡就好了，
11/06 07:45, 94F
→
11/06 07:45, 8年前 , 95F
到底再爭什麼～
11/06 07:45, 95F
推
11/06 08:07, 8年前 , 96F
tem可以靠機台切片，鍍完金之後再照
11/06 08:07, 96F
→
11/06 08:16, 8年前 , 97F
說整台T1000很瞎,但是買不到T1000突然整台M40.....
11/06 08:16, 97F
→
11/06 08:16, 8年前 , 98F
為什麼有人就會信呢 XDD
11/06 08:16, 98F
推
11/06 10:31, 8年前 , 99F
印象中從F8大力宣傳T1100之後，國內廠商才開始這種
11/06 10:31, 99F
→
11/06 10:31, 8年前 , 100F
花招？
11/06 10:31, 100F
→
11/06 10:32, 8年前 , 101F
題外話，目前看過用料比例最「詳細」的是LOOK 785
11/06 10:32, 101F
推
11/06 10:34, 8年前 , 102F
但是，當然，不會標示哪裡用了什麼。XDD
11/06 10:34, 102F
→
11/06 10:56, 8年前 , 103F
P牌一直都很強調碳纖布等級，不只是T1100。
11/06 10:56, 103F
推
11/06 11:00, 8年前 , 104F
巨大上一代刀型坐管那些車有沒有提TX00?
11/06 11:00, 104F
推
11/06 11:03, 8年前 , 105F
P牌沒人敢嘴，也不會上市前改材料
11/06 11:03, 105F
→
11/06 11:04, 8年前 , 106F
更不會改完材料去潑別人糞
11/06 11:04, 106F
推
11/06 11:10, 8年前 , 107F
印象中ridley也有標用了哪些碳纖維
11/06 11:10, 107F
→
11/06 11:39, 8年前 , 108F
HASA 自己FB關門,裡面的質疑都處理不完了
11/06 11:39, 108F
→
11/06 11:39, 8年前 , 109F
下次風頭過了回血出來再潑,不知要等多久
11/06 11:39, 109F
推
11/06 12:02, 8年前 , 110F
印象中Tcr二級的車架不是也只是T700但是也很好騎啊
11/06 12:02, 110F
→
11/06 12:02, 8年前 , 111F
，主要應該還是車廠技術吧
11/06 12:02, 111F
推
11/06 12:19, 8年前 , 112F
到底在做車還是在做文章？這樣判斷就知道該怎麼選
11/06 12:19, 112F
→
11/06 12:19, 8年前 , 113F
車子了！還有其他部品都差不多道理。
11/06 12:19, 113F
推
11/06 12:19, 8年前 , 114F
G牌在2010年那陣子還有強調過T700跟T800。
11/06 12:19, 114F
→
11/06 12:27, 8年前 , 115F
w大說的是哪個FB?Y
11/06 12:27, 115F
推
11/06 12:28, 8年前 , 116F
做車還是做文章?我是覺得終究還是在做生意
11/06 12:28, 116F
→
11/06 12:46, 8年前 , 117F
啊就說已經關門了啊 所以你看不到 XDD
11/06 12:46, 117F
推
11/06 12:56, 8年前 , 118F
d大正解，能生存下來才是關鍵
11/06 12:56, 118F
→
11/06 13:15, 8年前 , 119F
的確是做生意沒錯，但事實上美國也在做生意，他們
11/06 13:15, 119F
→
11/06 13:15, 8年前 , 120F
不斷樹立其他國家難以望其項背的標準
11/06 13:15, 120F
→
11/06 13:47, 8年前 , 121F
甚至用國防去介入，我只能說以做生意的角度來看
11/06 13:47, 121F
→
11/06 13:48, 8年前 , 122F
先進國家的玩法，真的不是可以想像的...
11/06 13:48, 122F
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