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[閒聊] Propel、Defy短暫試騎心得

看板bicycle (單車 腳踏車)作者 (天空漸漸亮起來)時間7年前 (2019/06/15 15:34), 7年前編輯推噓30(30推 0噓 70→)
留言100則, 29人參與, 7年前最新討論串1/4 (看更多)
一直對我自己的Giant Propel騎不習慣。 Propel有著較低風阻、車架硬調， 加速很有回饋感，帶它平路飆速固然很爽， 但是騎它下陡坡， 一直有種莫名奇妙要 #前滾翻 的恐懼感 這個現象在我前一台車上沒有發生過。 我認為是車架幾何的因素， 導致「車比人兇」。 借了一台Giant Defy Advanced Pro，想要驗證自己對車架幾何的想像與假設。 相較於Propel： Defy的頭管角小、BB drop大、後下叉長、Stark大 預期會呈現比較溫和的操控感。 今天上午連騎了三趟中社。 https://i.imgur.com/IBAKl0c.jpg
第一趟中社，上坡24:26，騎Defy， 前輪SLR-1-30mm配馬牌28C四季胎， 後輪SLR-0-30mm配馬牌GP5000/25C。 下坡約10分鐘，控車還算穩定。 https://i.imgur.com/dq3t4bq.jpg
第二趟中社，上坡24:34，騎Propel， 前輪SLR-1-30mm配馬牌28C四季胎， 後輪SLR-1-65mm配雞牌25C無內胎。 下坡約10分30秒，操控會飄所以慢了一點。 https://i.imgur.com/1Yb52x2.jpg
第三趟中社，上坡27:47，騎Defy， 前輪SLR-1-42mm配雞牌25C無內胎， 後輪SLR-0-30mm配馬牌GP5000/25C。 下坡約11分40秒，操控更飄 。 這三趟是在9:50～12:00騎的， 天氣晴朗、地面乾燥、路況理想， 上坡速度先不論， 下坡一律不看錶速，純依靠操控信心度下滑。 我在思考 說不定，應該先把雞牌那兩條外胎換掉 #看起來是幾何問題 #其實是物理問題 #抓地力 #嫌疑犯X的獻身（疑？ #GIANT #Propel #Defy #中社路 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.131.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1560584051.A.F29.html ※ 編輯: ArthurLee (111.250.131.49 臺灣), 06/15/2019 15:35:34
推
06/15 15:43, 7年前 , 1F
輪組影響很大吧 用同樣的輪組跟胎去試比較容易感受
06/15 15:43, 1F
→
06/15 15:43, 7年前 , 2F
出幾何差異感
06/15 15:43, 2F
推
06/15 16:05, 7年前 , 3F
外胎25以上個人覺得轉向會頓。前端Front-center和前
06/15 16:05, 3F
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06/15 16:05, 7年前 , 4F
叉的trail也是重要因素，原po好像輪胎差比較多
06/15 16:05, 4F
推
06/15 16:06, 7年前 , 5F
推實驗精神 不過輪胎先一致 變因會比較少喔
06/15 16:06, 5F
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06/15 16:20, 7年前 , 6F
第1趟&第3趟，只有前輪不同，所以我才會猜想問題可
06/15 16:20, 6F
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06/15 16:20, 7年前 , 7F
能出在外胎。或許我該把Propel 外胎先換成GP5000再
06/15 16:20, 7F
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06/15 16:20, 7年前 , 8F
試幾趟？（改天好嗎，中社騎三趟也是會累的...）
06/15 16:20, 8F
推
06/15 16:35, 7年前 , 9F
推 期待後續的分享 想知道D跟P的路感差異
06/15 16:35, 9F
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06/15 16:41, 7年前 , 10F
上週六也騎了一次中社，上坡25分30秒左右，騎Propel
06/15 16:41, 10F
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06/15 16:41, 7年前 , 11F
，前後都是雞牌無內胎。下坡是懷疑人生的12分鐘...
06/15 16:41, 11F
推
06/15 17:22, 7年前 , 12F
是從中社路開始的四公里中社路沒錯吧？
06/15 17:22, 12F
推
06/15 17:41, 7年前 , 13F
個人感覺框的材料跟高度寬度也會影響操控 用同一種
06/15 17:41, 13F
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06/15 17:41, 7年前 , 14F
無內胎測試的結果
06/15 17:41, 14F
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06/15 17:43, 7年前 , 15F
42mm跟30m比起來側風影響更大 所以會覺得不穩吧
06/15 17:43, 15F
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06/15 17:43, 7年前 , 16F
我從21mm的框換成50mm完全不習慣
06/15 17:43, 16F
推
06/15 17:52, 7年前 , 17F
胎壓影響更大哦...我換了25c個人覺得超安定的
06/15 17:52, 17F
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06/15 17:52, 7年前 , 18F
前輪胎壓有減低一點試試嗎@@
06/15 17:52, 18F
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06/15 18:00, 7年前 , 19F
前後胎壓都是95～100。
06/15 18:00, 19F
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06/15 18:01, 7年前 , 20F
從釣蝦場右轉開始算中社路四公里
06/15 18:01, 20F
推
06/15 18:15, 7年前 , 21F
所以現在無內胎最推哪條呢？
06/15 18:15, 21F
推
06/15 19:15, 7年前 , 22F
馬牌gp5000 25c胎壓打到100下坡也是下到要尿出來,後
06/15 19:15, 22F
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06/15 19:15, 7年前 , 23F
來前85後90就安定多了，還有跟體重也有關係
06/15 19:15, 23F
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06/15 22:27, 7年前 , 24F
今天初次風中劍，10點才下中社說不定有遇到欸
06/15 22:27, 24F
推
06/15 22:33, 7年前 , 25F
小弟初學，鋁車TCR2，想請教前輩們 輪框Mavic Aksiu
06/15 22:33, 25F
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06/15 22:33, 7年前 , 26F
m Race, 胎使用Giant 700 23c P-R3, 建議爬坡胎壓
06/15 22:33, 26F
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06/15 22:33, 7年前 , 27F
不要破百較好嗎？
06/15 22:33, 27F
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06/15 22:51, 7年前 , 28F
胎壓看體重 需求跟實際騎乘經驗, 沒有一定
06/15 22:51, 28F
推
06/15 23:33, 7年前 , 29F
所以下坡時速大約24-25kph…
06/15 23:33, 29F
推
06/15 23:35, 7年前 , 30F
個人覺得討論下坡的操控性，過多的煞車可能是
06/15 23:35, 30F
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06/15 23:35, 7年前 , 31F
很不好搞定的變數。
06/15 23:35, 31F
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06/16 04:04, 7年前 , 32F
前一台車是哪一台呢？幾何可能偏穩定型的?
06/16 04:04, 32F
推
06/16 05:25, 7年前 , 33F
是不是太常前煞才覺得要往前翻啊
06/16 05:25, 33F
推
06/16 07:21, 7年前 , 34F
不用看惹啦 你人的問題最大 下坡恐懼症
06/16 07:21, 34F
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06/16 07:23, 7年前 , 35F
G牌無內胎一級的 我下滑一樣均速40+
06/16 07:23, 35F
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06/16 08:42, 7年前 , 36F
fitting 都是一致的嗎？
06/16 08:42, 36F
推
06/16 14:34, 7年前 , 37F
雞皮5000聽說是不錯，不過我目前用pro4下坡也很好用
06/16 14:34, 37F
推
06/16 14:35, 7年前 , 38F
Pro4 SC算是我目前用過，下坡最穩的胎，尤其是25C
06/16 14:35, 38F
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06/16 23:13, 7年前 , 39F
一般下坡順順滑不是也有個35上下嗎XD
06/16 23:13, 39F
還有 21 則推文
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06/18 14:02, 7年前 , 61F
而不再是車架幾何的差異。
06/18 14:02, 61F
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06/18 14:03, 7年前 , 62F
如同我之前推過的文，中社6%的坡，四公里，十分鐘，
06/18 14:03, 62F
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06/18 14:03, 7年前 , 63F
煞車跟騎乘方式造成的影響可能遠大於車架幾何的影響
06/18 14:03, 63F
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06/18 15:13, 7年前 , 64F
樓上Leo兄的文章我拜讀過，深有同感。
06/18 15:13, 64F
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06/18 15:14, 7年前 , 65F
失焦很可能跟我的變因太多有關。
06/18 15:14, 65F
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06/18 15:16, 7年前 , 66F
打算這個週末再騎個三趟，有人要來交流聊天分享嗎？
06/18 15:16, 66F
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06/18 15:21, 7年前 , 67F
另回32樓Duc兄，我的前一台車是很特別的CX公路車：
06/18 15:21, 67F
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06/18 15:21, 7年前 , 68F
頭管角70.5度（Propel 73.5）、後下叉425mm（Propel
06/18 15:21, 68F
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06/18 15:21, 7年前 , 69F
405mm），兩台幾何確實差很多。
06/18 15:21, 69F
推
06/18 15:25, 7年前 , 70F
除了幾何，輪組差異也很大。XDD
06/18 15:25, 70F
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06/18 15:26, 7年前 , 71F
我用TCR騎中社下坡的前兩趟比較小心，速度稍慢。
06/18 15:26, 71F
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06/18 15:26, 7年前 , 72F
後來就跟我其它的車差不多：順順地往下滑，五分到
06/18 15:26, 72F
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06/18 15:27, 7年前 , 73F
五分二十秒之間。這樣的速度大概就是普普通通。
06/18 15:27, 73F
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06/18 15:27, 7年前 , 74F
下坡恐懼症沒那麼容易克服，所以我覺得目前"幾何"
06/18 15:27, 74F
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06/18 15:28, 7年前 , 75F
對原PO來說會變得有點像是...假議題。
06/18 15:28, 75F
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06/18 15:28, 7年前 , 76F
先找到適合目前下坡騎乘方式的外胎比較重要。
06/18 15:28, 76F
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06/18 15:29, 7年前 , 77F
我的車幾乎都管胎，除了一組R-SYS改無內胎。
06/18 15:29, 77F
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06/18 15:30, 7年前 , 78F
Schwalbe Pro One。我覺得下坡挺安定的，您參考一下
06/18 15:30, 78F
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06/18 15:32, 7年前 , 79F
所以不管售價、耐用度，以抓地力優先考量，大家會推
06/18 15:32, 79F
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06/18 15:32, 7年前 , 80F
什麼胎？
06/18 15:32, 80F
推
06/18 16:35, 7年前 , 81F
pro4吧 XD
06/18 16:35, 81F
推
06/18 17:41, 7年前 , 82F
Pro4 Service Course我只會推薦給新手，因為這條只
06/18 17:41, 82F
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06/18 17:41, 7年前 , 83F
有下坡抓地力超強，其他就很普通，剛好新手下坡穩定
06/18 17:41, 83F
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06/18 17:42, 7年前 , 84F
性最差，剛好可以靠這條胎救回來。
06/18 17:42, 84F
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06/18 17:43, 7年前 , 85F
我現在用的power competition，下坡抓地力明顯不如
06/18 17:43, 85F
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06/18 17:44, 7年前 , 86F
SC，但平路加速很輕快，不像SC會有重拖感。
06/18 17:44, 86F
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06/18 17:44, 7年前 , 87F
所以沒有什麼好胎爛胎，只有適合你需求的胎。
06/18 17:44, 87F
推
06/18 18:52, 7年前 , 88F
無內胎 就Pro One
06/18 18:52, 88F
→
06/18 20:55, 7年前 , 89F
捷安特只騎過TCR，下坡確實就是比較神經
06/18 20:55, 89F
推
06/19 01:25, 7年前 , 90F
絕大部分的人，並沒有快到要用幾何來補下坡技術。
06/19 01:25, 90F
→
06/19 01:27, 7年前 , 91F
中社短下坡，不考驗專注和體力。單純下坡觀念和技術
06/19 01:27, 91F
推
06/19 08:01, 7年前 , 92F
短下坡是沒錯，但應該考慮的點是騎乘長途的情況
06/19 08:01, 92F
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06/19 08:02, 7年前 , 93F
不能保證所有時候都是精神滿滿的下坡，已知的問題
06/19 08:02, 93F
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06/19 08:02, 7年前 , 94F
就應該先避免，所以良好的幾何還是相當重要的
06/19 08:02, 94F
推
06/19 08:55, 7年前 , 95F
這種測試，沒有固定變因，真的沒什麼參考性
06/19 08:55, 95F
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06/19 08:56, 7年前 , 96F
且，原PO說明自己有摔車症候群，要用幾何救，很難
06/19 08:56, 96F
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06/19 08:56, 7年前 , 97F
與其下坡練，不如平地練操控，安全多了，不用下坡拚
06/19 08:56, 97F
推
06/19 17:54, 7年前 , 98F
推薦VITTORIA新的石墨烯外胎，下坡煞車、過彎好很多
06/19 17:54, 98F
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06/20 09:01, 7年前 , 99F
沒有爛胎，只是有些胎送我都不要。
06/20 09:01, 99F
推
06/29 16:31, 7年前 , 100F
defy的幾何設計加上25c的胎 真的舒適
06/29 16:31, 100F
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