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Re: [問題] 為什同個引擎，馬力會不同?

看板biker (機車 摩托車)作者 (0204)時間13年前 (2012/08/22 23:25), 編輯推噓8(8推 0噓 18→)
留言26則, 8人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《cc618000 (cccccccb)》之銘言： 大家好 我記得suzuki全車系都同引擎，但是馬力好像都不同 勁戰跟aero還有bws好像也是這樣情況 請問這是為什麼啊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.43.29.224
→
08/22 18:29,
齒比 軸輸出 輪輸出!?
08/22 18:29
推
08/22 18:32,
理論上同引擎 傳動特性不同 會影響加速煒速,但是馬力
08/22 18:32
→
08/22 18:33,
屬於引擎輸出功率 不應該差太多才對.. 這點我也不太
08/22 18:33
→
08/22 18:33,
清楚 新鵝硬是比BWS/GTR馬力大一些 怪哉
08/22 18:33
推
08/22 18:36,
同一顆引擎 只要正時、進排氣有一點點變動 出力就差很多
08/22 18:36
→
08/22 18:36,
哪怎麼不要都用馬力可以最大的模式就好?
08/22 18:36
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08/22 18:38,
扭力表示:
08/22 18:38
推
08/22 18:38,
這樣廠商怎麼搞噱頭…
08/22 18:38
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08/22 18:54,
納智傑也只有一顆引擎卻有 1.8/2.0/2.2三種排氣量
08/22 18:54
推
08/22 18:55,
跟噱頭無關,只是根據市場需求不同來作改變
08/22 18:55
推
08/22 18:59,
不然就是把扭力調整提前出現,但是犧牲高轉馬力?
08/22 18:59
推
08/22 19:07,
除了扭力以外 排氣也要驗的 一台車不省油也賣相不好
08/22 19:07
推
08/22 19:11,
凸輪不同
08/22 19:11
→
08/22 19:25,
凸輪 進排氣 點火角度 這三者都會影響引擎出力 甚至特性
08/22 19:25
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08/22 19:27,
好比58.5 缸頭動整套跟不動 輪輸出就可以差到快2匹馬力
08/22 19:27
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08/22 19:27,
這還是傳動沒動的情況...
08/22 19:27
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08/22 19:29,
決定輸出的大小關鍵 首要排氣量 其次就是缸頭了(包含那三點)
08/22 19:29
→
08/22 19:30,
再其次才是點火效率
08/22 19:30
推
08/22 19:33,
1.8/2.0/2.2算同一顆引擎((筆記ing...
08/22 19:33
→
08/22 19:37,
排氣量不同 應該就要算不同引擎了 頂多算同形式而已
08/22 19:37
推
08/22 19:54,
這個問題去買一本內燃機工作原理的書回來研究就有解答了
08/22 19:54
→
08/22 19:59,
感謝各位詳細的解釋!我比較懂其中原理了
08/22 19:59
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08/22 20:00,
不過還是覺得相同成本下.都做最好的不是比較好嗎.....
08/22 20:00
推
08/22 20:04,
新鵝是高凸 BWS AERO是低凸,這是關鍵,其他就ECU設定不同
08/22 20:04
更正一下，鵝，bws，aero用的凸輪軸是同一顆 別再高不高，低不低了，角度差異只是為了重疊角與排氣干涉罷了 aero與cygnus的尾管是同一隻，但前段長度角度不同。 bws的前段長度跟cyguns一樣，但尾管不同。 決定輸出好壞是燃燒效率，而缸頭設定決定燃燒效率，其次才是排氣量 當然這是以同排氣量或是排氣量差異很小的前提下來說的...
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08/22 20:06,
車款需要的特性不同 要馬力 扭力在較低轉速就有最大輸出
08/22 20:06
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08/22 20:08,
勢必就要犧牲原本高轉的最佳輸出 這些都可以從那三點去調整
08/22 20:08
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08/22 20:10,
雖然AERO只有動凸輪 (進排 點火角沒有配套 所以才掉那麼多)
08/22 20:10
推
08/22 20:10,
車廠要的不是最佳性能，而是最好的賣相
08/22 20:10
→
08/22 20:10,
想要最佳性能的永遠都只有消費者
08/22 20:10
→
08/22 20:12,
也因此AERO除了輸出較勁戰大減 高轉表現也不像4V引擎(缺陷)
08/22 20:12
推
08/22 20:32,
個人感覺是低轉是AERO BWS較佳高轉是勁戰
08/22 20:32
凸輪軸同一顆，因此變因是點火時間與揚程與重疊角 因為三台車的空濾設計並不一樣。進氣時間與流速會影響到整體功率的輸出 另外節氣門aero與cygnus用的是同一顆，bws為jog車系，節氣門跟cuxi，rszero一樣 只是口徑大2mm
→
08/22 20:57,
基本—樣 但像GSR四五期換了活塞(平頂/凹頂) 壓縮比一
08/22 20:57
→
08/22 20:57,
變 馬力也就有落差
08/22 20:57
推
08/22 21:19,
平平是引擎，處方相同，提煉作法不同，成本效果也不同
08/22 21:19
→
08/22 21:41,
通常是用缸頭燃燒室來決定壓縮比 不過動活塞也是常見的作法
08/22 21:41
推
08/22 22:52,
沒有最好的引擎,只有最適合的引擎,同一顆引擎針對不同
08/22 22:52
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08/22 22:53,
車有不同取向,可以為了省油,最大馬力,低轉扭力...等做
08/22 22:53
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08/22 22:53,
不同的調整
08/22 22:53
yamaha輸出功率差異大部份在ecu的寫法搭配電盤進角的差異 達成三種馬力輸出上的差異 輪輸出的部份則因齒比三台車完全不同，皮帶長度不同，變速彈簧k值不同 來縮小馬力上的差距。 另外值得一提的是，aero的右曲軸箱跟bws是同一個，因此曲軸的配重會偏向bws 因此騎aero會覺得中低轉特別有力也不意外了~ 5ML引擎在研發過程試過最大定輸出馬力可達13.8P，只是耐用度不好所以向下修正~ 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.141.146
推
08/22 23:32, , 1F
專業推~
08/22 23:32, 1F
→
08/22 23:35, , 2F
!? AERO應該跟BWS同 而跟勁戰 舊GTR有異才對
08/22 23:35, 2F
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08/22 23:36, , 3F
印象中 AERO明顯在揚程差異比勁戰小 所以AERO直上勁戰凸輪
08/22 23:36, 3F
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08/22 23:36, , 4F
no，現行原廠生產凸輪軸是自動化兩條線，一條2v凸輪
08/22 23:36, 4F
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08/22 23:37, , 5F
供油跟點火也會出問題 如果一樣 那沒道理會不順
08/22 23:37, 5F
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08/22 23:37, , 6F
一條4v凸輪，因此三台車是同一顆。只有加工有差別而已
08/22 23:37, 6F
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08/22 23:37, , 7F
而差別的地方上面已經有說明了 :p
08/22 23:37, 7F
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08/22 23:38, , 8F
當初的確測試換過會不順 換回又好了 仰程的確有小差
08/22 23:38, 8F
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08/22 23:38, , 9F
只可惜沒紀錄 還是現在都統一?
08/22 23:38, 9F
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08/22 23:39, , 10F
揚程有差阿，上面有說~再仔細看一次吧!
08/22 23:39, 10F
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08/22 23:39, , 11F
那就是本體同 但仰程還是有差 仰程是可以加工的
08/22 23:39, 11F
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08/22 23:40, , 12F
=.= 看到了 仰程有差 就差多了
08/22 23:40, 12F
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08/22 23:40, , 13F
正確
08/22 23:40, 13F
→
08/22 23:40, , 14F
其實本來就不是高凸低凸的差異 而是仰程
08/22 23:40, 14F
→
08/22 23:41, , 15F
哈
08/22 23:41, 15F
推
08/22 23:54, , 16F
推 詳細 XD
08/22 23:54, 16F
推
08/23 00:30, , 17F
長知識推
08/23 00:30, 17F
推
08/23 00:46, , 18F
專業推~~
08/23 00:46, 18F
推
08/23 03:49, , 19F
看不懂推~"~
08/23 03:49, 19F
推
08/23 06:26, , 20F
想問，通常我們說的高低凸本來不就是看揚程嗎?
08/23 06:26, 20F
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08/23 06:28, , 21F
2. 假設把AERO凸輪換為天鵝，同顆引擎行不通的原因
08/23 06:28, 21F
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08/23 06:29, , 22F
是否為空濾?
08/23 06:29, 22F
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08/23 06:30, , 23F
3.電盤不都是同一顆?電盤進角如何對功率產生差異?
08/23 06:30, 23F
推
08/23 06:32, , 24F
4.最後說的曲軸箱，可以稍微說明該物對動力的引響嗎?
08/23 06:32, 24F
→
08/23 06:32, , 25F
感謝
08/23 06:32, 25F
推
08/23 11:08, , 26F
非常詳細!感謝您~
08/23 11:08, 26F
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