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Re: [問題] 為何油車鏈條比皮帶耐用 電車則相反？

看板biker (機車 摩托車)作者 (夜雪)時間3年前 (2021/03/06 06:29), 編輯推噓27(27推 0噓 44→)
留言71則, 20人參與, 3年前最新討論串2/4 (看更多)
我認為可以從下列幾點來討論 1.扭力 Gogoro的扭力真的有比較大嗎？其實沒有，拿數據來討論 Gogoro最大扭力 25/205 Nm(馬達/輪上)，150檔車引擎最大扭力大約也就15 Nm 只看引擎數字的確大很多，但實際作用在鏈條上還是要看輪上扭力 檔車有變速箱會將扭力放大，總共會放大三次 一次減速比抓3，一檔齒比抓2.5，二次減速比抓2.7，15*3*2.5*2.7=303 Nm 算起來還比Gogoro大許多，但一般下不會拉轉到最大扭力才起步 所以一般騎法下，檔車的輪上扭力是比Gogoro小，但是拉轉彈離合可以比Gogoro大 2.動力輸出特性 電動機的特性就是最大扭力很快到達，起步後很快就可以到最大扭力 可以說是從起步時就用最大力量在拉扯鏈條，維持住最大扭力一段時間才開始下降 引擎的扭力輸出跟轉速成正相關，直到最大扭力才開始下降 在起步加速拉轉到最大扭力的過程中，輪上扭力是漸增到最大扭力的 但是一般騎法下不會拉到最大扭力才換檔降轉速 所以一般騎法下，檔車的輪上扭力是到不了最大扭力的 3.緩衝系統 Gogoro後齒盤上有齒盤襯套再接後輪，我看圖橡皮厚度也不寬 但是檔車起步時有離合器可以緩衝一次動力，加上後齒盤上又有減震橡皮二次緩衝 減震橡皮的厚度比Gogoro的襯套大多了，效果應該好很多 同樣在加減速的過程中，檔車鏈條上的作用力會比Gogoro鏈條和緩許多 所以綜合以上幾點，如果檔車鏈條想要模擬Gogoro鏈條使用環境的話 每次起步時要拉轉到最大扭力，再彈離合起步，然後一直拉到最大扭力才換檔 加減速的過程中要一直控制檔位在最大扭力轉速附近騎，感覺跟下賽道沒兩樣 加上輪上扭力又比Gogoro大，問題可能就會變成為何電車鏈條比油車耐用了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.67.48.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1614983384.A.7AF.html
推
03/06 09:20, 3年前 , 1F
觀念正確給推
03/06 09:20, 1F
推
03/06 09:26, 3年前 , 2F
比一票只說得出gogoro原廠鏈條就是爛的鍵盤仔強多了
03/06 09:26, 2F
推
03/06 10:05, 3年前 , 3F
清楚給推 一堆人拿那種2X年沒彈過離合起步的檔車來比
03/06 10:05, 3F
→
03/06 10:05, 3年前 , 4F
一台每次起步都最大扭力的電車 標準就不一樣要怎麼比
03/06 10:05, 4F
推
03/06 10:36, 3年前 , 5F
認真推,反正看不懂的一輩子都看不懂過一陣子繼續假問真酸
03/06 10:36, 5F
推
03/06 10:38, 3年前 , 6F
每個紅綠都都萬轉彈離合起步看鍊條齒盤能不能撐1000公里
03/06 10:38, 6F
→
03/06 10:46, 3年前 , 7F
其實gogoro鏈條用428不是520也是個可以討論的點
03/06 10:46, 7F
推
03/06 11:33, 3年前 , 8F
3那點不同意，以同樣的操作來說，檔車1~3檔收拉油門的
03/06 11:33, 8F
→
03/06 11:34, 3年前 , 9F
頓挫感是比GGR明顯的，GGR接近速克達，回充開最大才會
03/06 11:34, 9F
→
03/06 11:35, 3年前 , 10F
接近檔車，但還是比較小，不認為檔車這樣對鏈條的作用
03/06 11:35, 10F
→
03/06 11:36, 3年前 , 11F
力"和緩許多"，有騎過GGR的話應該知道我在說什麼
03/06 11:36, 11F
→
03/06 11:55, 3年前 , 12F
(以上不包含收油拉離合，或調高怠速或靠電控降低引擎
03/06 11:55, 12F
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03/06 11:56, 3年前 , 13F
煞車之類的狀況，純以原廠配置日常使用來討論)
03/06 11:56, 13F
推
03/06 12:48, 3年前 , 14F
超詳細給推！終於有一篇能打的，每次狗廠有新產品，就不
03/06 12:48, 14F
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03/06 12:48, 3年前 , 15F
知哪邊跑出一堆阿貓阿狗誤人子弟...
03/06 12:48, 15F
推
03/06 12:50, 3年前 , 16F
少了一點 檔煞！這是GGR沒的
03/06 12:50, 16F
推
03/06 13:09, 3年前 , 17F
你害gogoro粉臉都腫了
03/06 13:09, 17F
推
03/06 13:19, 3年前 , 18F
我的車最大扭力在6000轉 隨便拉都到耶 不過其他觀點正
03/06 13:19, 18F
→
03/06 13:19, 3年前 , 19F
確給推
03/06 13:19, 19F
推
03/06 13:24, 3年前 , 20F
520通常是油封，運轉阻力可以吃掉半到一馬力的東西，自然不
03/06 13:24, 20F
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03/06 13:24, 3年前 , 21F
會給先天能量密度低的電車用，續航會更糟
03/06 13:24, 21F
推
03/06 13:29, 3年前 , 22F
回樓上c大，因為馬達輸出特性，隨時都是最大扭力並會直
03/06 13:29, 22F
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03/06 13:29, 3年前 , 23F
接輸出給鏈輪，因為沒有緩衝且轉動慣量低，所以鏈輪的
03/06 13:29, 23F
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03/06 13:29, 3年前 , 24F
轉速會隨馬達直接變化，加上每次改變都是最大扭力，會造
03/06 13:29, 24F
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03/06 13:29, 3年前 , 25F
成鏈輪不停磨損鏈條。檔車的部分有離合器，過多的力量會
03/06 13:29, 25F
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03/06 13:29, 3年前 , 26F
直接使離合器片打滑，而不會傳導到從動端。
03/06 13:29, 26F
推
03/06 13:39, 3年前 , 27F
理性推
03/06 13:39, 27F
推
03/06 13:52, 3年前 , 28F
如果離合器能完美吸收衝擊，那頓挫感從何而來，每一次
03/06 13:52, 28F
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03/06 13:52, 3年前 , 29F
頓挫都是在拉扯鏈條
03/06 13:52, 29F
推
03/06 14:27, 3年前 , 30F
某人還是看不懂 我開始懷疑國小有沒有畢業了 笑死
03/06 14:27, 30F
→
03/06 14:46, 3年前 , 31F
樓上小心啊，他可能會提告你公然侮辱XDD
03/06 14:46, 31F
推
03/06 15:48, 3年前 , 32F
馬達本身轉動慣量低，反而會隨鏈條帶動不會特別拉扯它
03/06 15:48, 32F
推
03/06 16:22, 3年前 , 33F
電馬達低轉大扭力是他「能」不是它一定會最大扭力，正
03/06 16:22, 33F
→
03/06 16:22, 3年前 , 34F
常人騎檔車不會萬轉彈離合檔檔紅線，電車也不至於每次
03/06 16:22, 34F
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03/06 16:22, 3年前 , 35F
都全電門起步吧？
03/06 16:22, 35F
推
03/06 16:31, 3年前 , 36F
樓上可以去了解一下電動車的輸出，低轉時扭力是必定全出
03/06 16:31, 36F
→
03/06 16:31, 3年前 , 37F
，也就是說你只要稍轉電門，扭力必定是最大輸出，這也是
03/06 16:31, 37F
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03/06 16:31, 3年前 , 38F
馬達和內燃機不同處之一。
03/06 16:31, 38F
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03/06 16:33, 3年前 , 39F
馬達轉動慣量低，所以才會造成鏈輪沒有辦法穩定轉動，和
03/06 16:33, 39F
→
03/06 16:33, 3年前 , 40F
鏈條的干涉就無法避免了。
03/06 16:33, 40F
推
03/06 16:39, 3年前 , 41F
推 還有商用檔車鍊條有全罩式護蓋雖醜但對延長鍊條壽
03/06 16:39, 41F
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03/06 16:39, 3年前 , 42F
命真的有用
03/06 16:39, 42F
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03/06 16:49, 3年前 , 43F
電車起步不會固定全扭力啦，那樣輕催跟催到底就沒分別
03/06 16:49, 43F
→
03/06 16:49, 3年前 , 44F
了
03/06 16:49, 44F
推
03/06 17:01, 3年前 , 45F
那個人上次說要告我現在傳票都不知道是不是寄去ROC智
03/06 17:01, 45F
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03/06 17:01, 3年前 , 46F
利共和國了 見鬼說鬼話的最佳例子
03/06 17:01, 46F
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03/06 17:05, 3年前 , 47F
03/06 17:05, 47F
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03/06 17:12, 3年前 , 48F
囂張沒落魄的久啊！
03/06 17:12, 48F
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03/06 17:13, 3年前 , 49F
沒讓他成案是我不小心刪文了，下次可沒那麼好運氣啊！
03/06 17:13, 49F
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03/06 17:14, 3年前 , 50F
律師一定請吉到你飛天
03/06 17:14, 50F
推
03/06 17:36, 3年前 , 51F
03/06 17:36, 51F
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03/06 17:37, 3年前 , 52F
請參照官方說明，0-2500轉都是最大扭力
03/06 17:37, 52F
推
03/06 17:38, 3年前 , 53F
讚
03/06 17:38, 53F
推
03/06 17:43, 3年前 , 54F
最大扭力要全電門才有啊..現在ride by wire的車你全開都不
03/06 17:43, 54F
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03/06 17:44, 3年前 , 55F
一定真的給你全動力了
03/06 17:44, 55F
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03/06 17:47, 3年前 , 56F
規格表只是說在那轉速範圍「可」達最大扭力啊，不然也
03/06 17:47, 56F
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03/06 17:47, 3年前 , 57F
不用轉把了用按鈕開跟關就好
03/06 17:47, 57F
推
03/06 17:50, 3年前 , 58F
基本上截圖和相關資料都印好結果準備出門前幾天想說刪一
03/06 17:50, 58F
→
03/06 17:50, 3年前 , 59F
下別的文章結果刪到不該刪的，我就懶了
03/06 17:50, 59F
推
03/06 17:57, 3年前 , 60F
知性推
03/06 17:57, 60F
→
03/06 18:25, 3年前 , 61F
"能跟可"是不同的，油車引擎全油門的6k轉，跟後輪懸空一點點
03/06 18:25, 61F
→
03/06 18:25, 3年前 , 62F
油門的6k轉輸出扭力也不同啊
03/06 18:25, 62F
推
03/06 20:34, 3年前 , 63F
純粹是設計問題 要嘛原廠設計像油車的傳動室隔絕灰塵
03/06 20:34, 63F
→
03/06 20:34, 3年前 , 64F
要嘛勤保養 不然硬操又懶惰 鏈條很快就磨損了
03/06 20:34, 64F
推
03/06 21:29, 3年前 , 65F
推一個
03/06 21:29, 65F
→
03/06 22:18, 3年前 , 66F
馬達的輸出扭矩要看消耗的電流，還要看控制端的程式及設定
03/06 22:18, 66F
→
03/06 22:19, 3年前 , 67F
也不是直接看原廠公佈的數據就說每次都是輸出最大扭矩
03/06 22:19, 67F
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03/06 22:21, 3年前 , 68F
雖然是是用PWM控制，不過如果通電電壓太低，電流還是出不來
03/06 22:21, 68F
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03/06 22:22, 3年前 , 69F
如果是用直流電直接輸出的情況會更嚴重
03/06 22:22, 69F
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03/06 22:23, 3年前 , 70F
更不要說這種馬達肯定都是有鐵心的設計，輸出扭矩和電流會更
03/06 22:23, 70F
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03/06 22:23, 3年前 , 71F
不成線性
03/06 22:23, 71F
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