Re: [問題] 為何油車鏈條比皮帶耐用 電車則相反?

看板biker (機車 摩托車)作者 (夜雪)時間3年前 (2021/03/06 06:29), 編輯推噓27(27044)
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我認為可以從下列幾點來討論 1.扭力 Gogoro的扭力真的有比較大嗎?其實沒有,拿數據來討論 Gogoro最大扭力 25/205 Nm(馬達/輪上),150檔車引擎最大扭力大約也就15 Nm 只看引擎數字的確大很多,但實際作用在鏈條上還是要看輪上扭力 檔車有變速箱會將扭力放大,總共會放大三次 一次減速比抓3,一檔齒比抓2.5,二次減速比抓2.7,15*3*2.5*2.7=303 Nm 算起來還比Gogoro大許多,但一般下不會拉轉到最大扭力才起步 所以一般騎法下,檔車的輪上扭力是比Gogoro小,但是拉轉彈離合可以比Gogoro大 2.動力輸出特性 電動機的特性就是最大扭力很快到達,起步後很快就可以到最大扭力 可以說是從起步時就用最大力量在拉扯鏈條,維持住最大扭力一段時間才開始下降 引擎的扭力輸出跟轉速成正相關,直到最大扭力才開始下降 在起步加速拉轉到最大扭力的過程中,輪上扭力是漸增到最大扭力的 但是一般騎法下不會拉到最大扭力才換檔降轉速 所以一般騎法下,檔車的輪上扭力是到不了最大扭力的 3.緩衝系統 Gogoro後齒盤上有齒盤襯套再接後輪,我看圖橡皮厚度也不寬 但是檔車起步時有離合器可以緩衝一次動力,加上後齒盤上又有減震橡皮二次緩衝 減震橡皮的厚度比Gogoro的襯套大多了,效果應該好很多 同樣在加減速的過程中,檔車鏈條上的作用力會比Gogoro鏈條和緩許多 所以綜合以上幾點,如果檔車鏈條想要模擬Gogoro鏈條使用環境的話 每次起步時要拉轉到最大扭力,再彈離合起步,然後一直拉到最大扭力才換檔 加減速的過程中要一直控制檔位在最大扭力轉速附近騎,感覺跟下賽道沒兩樣 加上輪上扭力又比Gogoro大,問題可能就會變成為何電車鏈條比油車耐用了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.67.48.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1614983384.A.7AF.html

03/06 09:20, 3年前 , 1F
觀念正確給推
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03/06 09:26, 3年前 , 2F
比一票只說得出gogoro原廠鏈條就是爛的鍵盤仔強多了
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03/06 10:05, 3年前 , 3F
清楚給推 一堆人拿那種2X年沒彈過離合起步的檔車來比
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一台每次起步都最大扭力的電車 標準就不一樣要怎麼比
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03/06 10:36, 3年前 , 5F
認真推,反正看不懂的一輩子都看不懂過一陣子繼續假問真酸
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03/06 10:38, 3年前 , 6F
每個紅綠都都萬轉彈離合起步看鍊條齒盤能不能撐1000公里
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03/06 10:46, 3年前 , 7F
其實gogoro鏈條用428不是520也是個可以討論的點
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03/06 11:33, 3年前 , 8F
3那點不同意,以同樣的操作來說,檔車1~3檔收拉油門的
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03/06 11:34, 3年前 , 9F
頓挫感是比GGR明顯的,GGR接近速克達,回充開最大才會
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03/06 11:35, 3年前 , 10F
接近檔車,但還是比較小,不認為檔車這樣對鏈條的作用
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03/06 11:36, 3年前 , 11F
力"和緩許多",有騎過GGR的話應該知道我在說什麼
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(以上不包含收油拉離合,或調高怠速或靠電控降低引擎
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03/06 11:56, 3年前 , 13F
煞車之類的狀況,純以原廠配置日常使用來討論)
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03/06 12:48, 3年前 , 14F
超詳細給推!終於有一篇能打的,每次狗廠有新產品,就不
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知哪邊跑出一堆阿貓阿狗誤人子弟...
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03/06 12:50, 3年前 , 16F
少了一點 檔煞!這是GGR沒的
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03/06 13:09, 3年前 , 17F
你害gogoro粉臉都腫了
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03/06 13:19, 3年前 , 18F
我的車最大扭力在6000轉 隨便拉都到耶 不過其他觀點正
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03/06 13:19, 3年前 , 19F
確給推
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03/06 13:24, 3年前 , 20F
520通常是油封,運轉阻力可以吃掉半到一馬力的東西,自然不
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03/06 13:24, 3年前 , 21F
會給先天能量密度低的電車用,續航會更糟
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03/06 13:29, 3年前 , 22F
回樓上c大,因為馬達輸出特性,隨時都是最大扭力並會直
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接輸出給鏈輪,因為沒有緩衝且轉動慣量低,所以鏈輪的
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轉速會隨馬達直接變化,加上每次改變都是最大扭力,會造
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成鏈輪不停磨損鏈條。檔車的部分有離合器,過多的力量會
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直接使離合器片打滑,而不會傳導到從動端。
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03/06 13:39, 3年前 , 27F
理性推
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03/06 13:52, 3年前 , 28F
如果離合器能完美吸收衝擊,那頓挫感從何而來,每一次
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03/06 13:52, 3年前 , 29F
頓挫都是在拉扯鏈條
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03/06 14:27, 3年前 , 30F
某人還是看不懂 我開始懷疑國小有沒有畢業了 笑死
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03/06 14:46, 3年前 , 31F
樓上小心啊,他可能會提告你公然侮辱XDD
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03/06 15:48, 3年前 , 32F
馬達本身轉動慣量低,反而會隨鏈條帶動不會特別拉扯它
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03/06 16:22, 3年前 , 33F
電馬達低轉大扭力是他「能」不是它一定會最大扭力,正
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03/06 16:22, 3年前 , 34F
常人騎檔車不會萬轉彈離合檔檔紅線,電車也不至於每次
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都全電門起步吧?
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樓上可以去了解一下電動車的輸出,低轉時扭力是必定全出
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,也就是說你只要稍轉電門,扭力必定是最大輸出,這也是
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馬達和內燃機不同處之一。
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馬達轉動慣量低,所以才會造成鏈輪沒有辦法穩定轉動,和
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鏈條的干涉就無法避免了。
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03/06 16:39, 3年前 , 41F
推 還有商用檔車鍊條有全罩式護蓋雖醜但對延長鍊條壽
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命真的有用
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03/06 16:49, 3年前 , 43F
電車起步不會固定全扭力啦,那樣輕催跟催到底就沒分別
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03/06 16:49, 3年前 , 44F
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03/06 17:01, 3年前 , 45F
那個人上次說要告我現在傳票都不知道是不是寄去ROC智
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03/06 17:01, 3年前 , 46F
利共和國了 見鬼說鬼話的最佳例子
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03/06 17:05, 3年前 , 47F

03/06 17:12, 3年前 , 48F
囂張沒落魄的久啊!
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03/06 17:13, 3年前 , 49F
沒讓他成案是我不小心刪文了,下次可沒那麼好運氣啊!
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03/06 17:14, 3年前 , 50F
律師一定請吉到你飛天
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03/06 17:37, 3年前 , 52F
請參照官方說明,0-2500轉都是最大扭力
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03/06 17:38, 3年前 , 53F
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03/06 17:43, 3年前 , 54F
最大扭力要全電門才有啊..現在ride by wire的車你全開都不
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03/06 17:44, 3年前 , 55F
一定真的給你全動力了
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03/06 17:47, 3年前 , 56F
規格表只是說在那轉速範圍「可」達最大扭力啊,不然也
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03/06 17:47, 3年前 , 57F
不用轉把了用按鈕開跟關就好
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03/06 17:50, 3年前 , 58F
基本上截圖和相關資料都印好結果準備出門前幾天想說刪一
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03/06 17:50, 3年前 , 59F
下別的文章結果刪到不該刪的,我就懶了
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03/06 17:57, 3年前 , 60F
知性推
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03/06 18:25, 3年前 , 61F
"能跟可"是不同的,油車引擎全油門的6k轉,跟後輪懸空一點點
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03/06 18:25, 3年前 , 62F
油門的6k轉輸出扭力也不同啊
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03/06 20:34, 3年前 , 63F
純粹是設計問題 要嘛原廠設計像油車的傳動室隔絕灰塵
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03/06 20:34, 3年前 , 64F
要嘛勤保養 不然硬操又懶惰 鏈條很快就磨損了
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03/06 21:29, 3年前 , 65F
推一個
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03/06 22:18, 3年前 , 66F
馬達的輸出扭矩要看消耗的電流,還要看控制端的程式及設定
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03/06 22:19, 3年前 , 67F
也不是直接看原廠公佈的數據就說每次都是輸出最大扭矩
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03/06 22:21, 3年前 , 68F
雖然是是用PWM控制,不過如果通電電壓太低,電流還是出不來
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03/06 22:22, 3年前 , 69F
如果是用直流電直接輸出的情況會更嚴重
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03/06 22:23, 3年前 , 70F
更不要說這種馬達肯定都是有鐵心的設計,輸出扭矩和電流會更
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03/06 22:23, 3年前 , 71F
不成線性
03/06 22:23, 71F
文章代碼(AID): #1WGh3OUl (biker)
文章代碼(AID): #1WGh3OUl (biker)