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Re: [問題] 為何油車鏈條比皮帶耐用 電車則相反？

看板biker (機車 摩托車)作者 (夜雪)時間3年前 (2021/03/06 22:16), 編輯推噓12(13推 1噓 29→)
留言43則, 15人參與, 3年前最新討論串4/4 (看更多)
回應一些板友的推文 推 coldcolour: 3那點不同意，以同樣的操作來說，檔車1~3檔收拉油門的 → coldcolour: 頓挫感是比GGR明顯的，GGR接近速克達，回充開最大才會 → coldcolour: 接近檔車，但還是比較小，不認為檔車這樣對鏈條的作用 → coldcolour: 力"和緩許多"，有騎過GGR的話應該知道我在說什麼 → coldcolour: (以上不包含收油拉離合，或調高怠速或靠電控降低引擎
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煞車之類的狀況，純以原廠配置日常使用來討論)
這應該是設定問題，油車收油就真的幾乎不噴油，只噴少少怠速的量 此時引擎產生的阻力很大，就會帶來頓挫感，但是電腦都可以控制曲線 我也可以設定電腦收油後繼續噴油一直滑行，慢慢減噴直到怠速，就不會有頓挫感了 跟電車不開回充收電門也還是持續給電慢慢減少一樣 或是收油門輕微控制達到減速效果就好，畢竟檔車傳動直接，對引擎動力很敏感
推
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電馬達低轉大扭力是他「能」不是它一定會最大扭力，正
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常人騎檔車不會萬轉彈離合檔檔紅線，電車也不至於每次
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都全電門起步吧？
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電車起步不會固定全扭力啦，那樣輕催跟催到底就沒分別
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了
推
03/06 17:43,
最大扭力要全電門才有啊..現在ride by wire的車你全開都不
03/06 17:43
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一定真的給你全動力了
這邊講一下理想的馬達的輸出特性，馬達是定功率輸出的，功率又是扭力乘轉速 控制電門是控制轉速不控制扭力，電門開小還是全扭力，只是轉的比較慢 在最大馬力還沒達到的狀況下，基本上是最大扭力輸出，因轉速低而未達最大馬力 到了最大馬力之後轉速又要上升怎麼辦，扭力就會下降，因為功率是固定的 在這邊用馬達拳擊機器人做個比喻，拳重比做扭力，拳速比做轉速 一個機器人規格最大一拳可以打100磅，最快可以打到100拳/min，30拳/min達最大功率 最大輸出時，可以用100磅的力揍人30拳/min，我要他打快一點，因為功率固定 要他每分鐘揍人50拳，力量就會下降到60磅，最快每分鐘揍人100拳呢？就只剩30磅的力 但是如果你說被打的好痛，要他小力一點，出一成力就好，那會發生什麼事情呢？ 機器人說好啊，我出一成力就好，碰！一拳還是100磅，只是變每分鐘揍你3拳 你會說哇！為什麼我電門調10%還是這麼痛，那我調成電門1%就好 結果就是你還是被100磅的拳打，變成每3分20挨一拳而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.67.48.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1615040164.A.864.html
推
03/06 22:37, 3年前 , 1F
這麼說來我今天用電鑽磨咖啡豆的確是這樣,輕輕按想說會不夠
03/06 22:37, 1F
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03/06 22:38, 3年前 , 2F
力轉不動但結果跟全速轉的那個阻力感差不多...懂了!
03/06 22:38, 2F
推
03/06 22:38, 3年前 , 3F
然後若傷害鏈條最深的是張力，固定扭力也就代表固定張力
03/06 22:38, 3F
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03/06 22:38, 3年前 , 4F
？
03/06 22:38, 4F
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03/06 23:31, 3年前 , 5F
扭力會造成角加速度，不控制扭力怎麼控制轉速？
03/06 23:31, 5F
噓
03/06 23:43, 3年前 , 6F
你的定扭力是假設激磁電流固定，電刷直流才是那個樣子。現代
03/06 23:43, 6F
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03/06 23:43, 3年前 , 7F
馬達&控制器沒這種事，轉速和扭力都是可控的
03/06 23:43, 7F
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03/06 23:47, 3年前 , 8F
pls google pmsm torque control
03/06 23:47, 8F
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03/07 00:46, 3年前 , 9F
...你知道現在的馬達控制IC都可以可控扭力跟轉速嗎
03/07 00:46, 9F
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03/07 01:46, 3年前 , 10F
降扭力就限流 有很難懂嗎 J正比I啊
03/07 01:46, 10F
推
03/07 03:16, 3年前 , 11F
我馬達業界人啦 電動機車都是控制扭力 控速度很奇怪
03/07 03:16, 11F
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03/07 03:16, 3年前 , 12F
一般不會去控制速度，因為騎起來很不舒服
03/07 03:16, 12F
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03/07 03:19, 3年前 , 13F
鏈條會死目是因為從靜止啟動的扭力斜率比油車大不少
03/07 03:19, 13F
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03/07 03:20, 3年前 , 14F
油車扭力在低轉速上升比較慢都沒啥問題
03/07 03:20, 14F
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03/07 04:23, 3年前 , 15F
我知道直流跟交流馬達不一樣
03/07 04:23, 15F
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03/07 04:24, 3年前 , 16F
交流馬達應該是用頻率控制轉速，用電流控制扭矩
03/07 04:24, 16F
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03/07 04:24, 3年前 , 17F
但原理不是很懂，有人可以分享一下嗎？
03/07 04:24, 17F
推
03/07 10:59, 3年前 , 18F
電車加速度大 對車輪施力轉動較大 當然鏈條負荷也大了
03/07 10:59, 18F
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03/07 11:00, 3年前 , 19F
我覺得鏈條不堪用 純粹是沒把使用者的習慣加入設計考量
03/07 11:00, 19F
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03/07 15:53, 3年前 , 20F
就成本問題
03/07 15:53, 20F
推
03/07 22:47, 3年前 , 21F
就純粹用料爛而已煞車皮五千公里就下課也是超級誇張
03/07 22:47, 21F
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03/07 23:19, 3年前 , 22F
就說用料正常了是在喊啥爛，150檔車原廠鏈條水準
03/07 23:19, 22F
推
03/07 23:38, 3年前 , 23F
N篇推文N篇文章都說爛，只有超少數推文說好，倒底是好是
03/07 23:38, 23F
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03/07 23:38, 3年前 , 24F
爛自然看得出來
03/07 23:38, 24F
推
03/08 00:13, 3年前 , 25F
正常材料等級，跟國產檔車或GSX-R150同級鏈條。小魯的也有人
03/08 00:13, 25F
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03/08 00:13, 3年前 , 26F
抱怨爛，我還不是30k公里了好好的。分析一下為什麼它容易被
03/08 00:13, 26F
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03/08 00:13, 3年前 , 27F
抱怨，實際上不算爛就戳中一些人的點
03/08 00:13, 27F
推
03/08 00:21, 3年前 , 28F
MSX跟CB300R哪個不說爛...不過本田真香啊~嘶
03/08 00:21, 28F
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03/08 00:35, 3年前 , 29F
問題就是同級鍊條不適合 在那邊扯甚麼同級鍊條沒有意義的
03/08 00:35, 29F
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03/08 00:36, 3年前 , 30F
電動車賣點就起步扭力大 這點會對鍊條產生的影響就擺明
03/08 00:36, 30F
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03/08 00:37, 3年前 , 31F
了沒考慮到嘛 對啊 同級鍊條在檔車上可以一兩千塗個油
03/08 00:37, 31F
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03/08 00:38, 3年前 , 32F
五六千調一次鬆緊就好
03/08 00:38, 32F
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03/08 00:40, 3年前 , 33F
結果你電動車弄個鍊條搞到五百就要回去給技師保養一次
03/08 00:40, 33F
推
03/08 00:49, 3年前 , 34F
是右手不安分，不是扭力大。這幾篇都是在說扭力沒比較大
03/08 00:49, 34F
推
03/08 11:11, 3年前 , 35F
某樓說到重點...MSX等車哪個原廠練不是落地改XDDD
03/08 11:11, 35F
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03/08 11:12, 3年前 , 36F
結果沒人罵Honda...所以鏈條根本只是話題，不是問題
03/08 11:12, 36F
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03/08 11:13, 3年前 , 37F
原廠練條就是不夠好不夠耐用，這已經事實啦
03/08 11:13, 37F
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03/08 19:23, 3年前 , 38F
不用扯檔車用鏈條 現在速克達有哪一台用鏈條出來跟狗肉比
03/08 19:23, 38F
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03/08 19:23, 3年前 , 39F
這樣才公平 速克達出鍊條 我第一個買爆
03/08 19:23, 39F
推
03/08 19:57, 3年前 , 40F
啊就GGR用鏈條啊 電動速克達 還是你是想說燃油速克達？
03/08 19:57, 40F
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03/09 06:30, 3年前 , 41F
SUZUKI蛋蛋車也是用鏈條
03/09 06:30, 41F
推
03/09 12:28, 3年前 , 42F
樓上，害人臉腫了
03/09 12:28, 42F
推
03/09 13:49, 3年前 , 43F
多多研究車子啊!路上有些經典老車還是在用鏈條傳動
03/09 13:49, 43F
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