[討論] 心息相依與健康

看板meditation (靜坐 - 冥想)作者 (風羽)時間13年前 (2011/07/07 08:40), 編輯推噓1(10124)
留言125則, 4人參與, 最新討論串1/1
記得以前曾經看過書上寫說「心息相依」 雖然忘了是看中醫書籍還是氣功書籍了 有說過這個東西 最近在數息發呆時意外想到的(天生愛找爛問題思考(炸)) 如果心息真的相依 那麼 形而下的氣息變化是否跟著心的改變有著關聯? 因此開始回想過去所見。 就我個人所見的經驗而言 是會跟著改變的 當然氣息是要在正常情況下而非運動當中或是過後沒多久 而令我感到有趣的還不止如此 記得在閱讀過的中醫理論中有說過 喜怒哀樂悲懼等等情緒都對應著五藏六腑 的運行是否正常 因此就中醫的角度看來過度的情緒 都會嚴重傷害人體器官 使得氣(五行)無法調和 而造成疾病的發生 進而使人體部分或全部氣脈通暢度有所改變 好了扯遠了 回歸靜坐版的主旨 那麼由此可見靜坐的功法當中 幾乎每種功法的基礎 或多或少都會跟呼吸有著深深的關聯在 是否就是因為這個原因呢? 畢竟 靜坐最終還是在”靜中”去求見自己種種念頭的根源 使自身可以獲得真正的休息而補充能量 那麼 看自己的呼吸出入是否就是”觀心”跟”健康調理”的第一步? 大家有啥看法 一起來討論吧 雖然 我是以我那不成熟的中醫學習記憶來解釋 靜坐的東西ˊˇˋ 希望大家不要笑我 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.249.123.126

07/07 10:10, , 1F
我是在靜坐時幾乎沒在注意呼吸的人。
07/07 10:10, 1F

07/07 10:18, , 2F
大多數專注覺察呼吸的方法,只是一個集中注意力,減少雜念
07/07 10:18, 2F

07/07 10:18, , 3F
的方法罷了。(缺點是有的人會因此干擾了原有的呼吸節奏。
07/07 10:18, 3F

07/07 10:18, , 4F
07/07 10:18, 4F
我想我所認知的可能跟你有點差異 就我認知的觀察呼吸出入是指 當心靜下來時 徹底放鬆時 猶如身體變成衣服一般那種狀態以不對呼吸進行任何雕飾 任其自然 而觀察息之出入(因此我是把減少雜念往前擺了之後才是觀息) 就我感覺在某種程下可以藉此觀察心念的變化 ※ 編輯: s4001 來自: 60.249.123.126 (07/07 11:02)

07/07 11:38, , 5F
心靜下來的方法很多,當你的心靜下來時,你能覺察到的心念
07/07 11:38, 5F

07/07 11:39, , 6F
才能愈細微。
07/07 11:39, 6F

07/07 11:39, , 7F
要是一般的狀態,你根本就覺察不到自己原來有那麼多的細微
07/07 11:39, 7F

07/07 11:39, , 8F
心念。
07/07 11:39, 8F

07/07 11:39, , 9F
所以,有的人不靜坐還好,一靜坐反而覺得念頭愈來愈多,這
07/07 11:39, 9F

07/07 11:40, , 10F
不是退步,而是因為他的心以前不曾真正靜下來,所以沒有這
07/07 11:40, 10F

07/07 11:40, , 11F
類的經驗。
07/07 11:40, 11F

07/07 11:42, , 12F
某些密宗大手印的方法是不整治散亂的,這我看會讓很多人修
07/07 11:42, 12F

07/07 11:42, , 13F
這方面有同感..經歷過了XD
07/07 11:42, 13F

07/07 11:42, , 14F
到雞飛狗跳。
07/07 11:42, 14F

07/07 11:44, , 15F
而某些道家門派在講求無為法時,是連用微意覺察,仍然不能
07/07 11:44, 15F

07/07 11:44, , 16F
稱為是無為法的,老實說這我也不知道怎麼練…… XD
07/07 11:44, 16F

07/07 11:46, , 17F
微意察覺 應該會偏向"靈感"吧
07/07 11:46, 17F

07/07 11:46, , 18F
真去專注覺察出入息,真修的好的話,最終是會得定的。
07/07 11:46, 18F
我是想說醫典說身調氣自調 氣調則 心自調 因此循序的由假身修入真似乎是可以的 ※ 編輯: s4001 來自: 60.249.123.126 (07/07 11:46) ※ 編輯: s4001 來自: 60.249.123.126 (07/07 11:51)

07/07 11:50, , 19F
而某些道家門派在講求無為法時,他們的重點是不用後天思慮
07/07 11:50, 19F

07/07 11:50, , 20F
之神來靜坐,所以即使是用微意來覺察,仍是不及格的。只是
07/07 11:50, 20F

07/07 11:51, , 21F
真在靜坐時,短時間內還能維持這樣子的過程,真長時間是很
07/07 11:51, 21F

07/07 11:52, , 22F
難維持這樣子的狀態,大概也只能靠長期練習來熟能生巧了。
07/07 11:52, 22F

07/07 11:55, , 23F
可是如果微意也不能 那樣怎麼長時間練習@@?
07/07 11:55, 23F

07/07 12:01, , 24F
所以才說很難練啊!連念頭都得讓其自然寂滅掉,但還得保有
07/07 12:01, 24F

07/07 12:02, , 25F
這個覺知心,卻不可用意特意去覺察,就更不必說專注於某處
07/07 12:02, 25F

07/07 12:02, , 26F
了。
07/07 12:02, 26F

07/07 12:20, , 27F
這跟西遊記說菩薩時的感覺一樣 看似有情卻無情.....好難
07/07 12:20, 27F

07/07 12:28, , 28F
如果說我會因此寫東西而被天譴的話,大概就是因為今天寫了
07/07 12:28, 28F

07/07 12:28, , 29F
這些東西。
07/07 12:28, 29F

07/07 12:28, , 30F
不過,應該也沒幾個練的起來才是,因為連我都練不起來了。
07/07 12:28, 30F

07/07 12:29, , 31F
為啥有天譴............?!
07/07 12:29, 31F

07/07 12:29, , 32F
沒這麼嚴重啦...XD
07/07 12:29, 32F

07/07 12:30, , 33F
我忽然在想 微意覺察都不能 就我認知 那就只有"習慣"
07/07 12:30, 33F

07/07 12:31, , 34F
這種狀態會發生 例如 人們走過某些障礙物時 總會不自主的
07/07 12:31, 34F

07/07 12:32, , 35F
避開它 並且 知道他會造成傷害也知道它是什麼...
07/07 12:32, 35F

07/07 12:32, , 36F
那怎麼辦?我習慣專注覺察某些事物了,往往還得特意不要專
07/07 12:32, 36F

07/07 12:32, , 37F
注覺察才行。
07/07 12:32, 37F
還有 49 則推文
07/07 13:18, , 87F
而且我蠻享受 達成目標後的成就感 瞬間放鬆........
07/07 13:18, 87F

07/07 13:19, , 88F
忽然會有種舒服的寧靜感(炸)
07/07 13:19, 88F

07/07 13:19, , 89F
充滿保有自我意識,與其掛念,趁機想清楚也好XD
07/07 13:19, 89F

07/07 13:20, , 90F
數息和觀息,其實差很多……
07/07 13:20, 90F

07/07 13:21, , 91F
可是我不太懂 為啥風瑜珈又稱金剛數息法要制定1000為基本數q
07/07 13:21, 91F

07/07 13:22, , 92F
書上是寫說 要等數到都不會亂才可以進入下一步觀息
07/07 13:22, 92F

07/07 13:23, , 93F
若有錯亂 一律重頭數起=3=
07/07 13:23, 93F
「金剛數息法」,又名 「金剛誦」。   我的練習是漸進的──   一、數息──專心數自己的呼吸,一呼一吸是一息。能數多少算多少,念在數息,一 有中斷,從頭再數。   二、隨息──專心觀想一呼一吸的氣息出入,呼氣的長度,吸氣的長度。   三、止息──專心觀想吸入之氣,到了何處,次次均到丹田而住,再周遍全身,熟習 氣之止處。   四、觀息──專心觀想,吸進來的息,是白色的「嗡」(■),進入身體內是紅色的 「阿」(■),呼出體外變成藍色的「吽」(■)。觀想此三字,再觀三字漸入中脈。   五、淨息──吸入、呼出,漸漸由粗變細,由細、慢、長漸漸至于無息而停滅,此時 定境出生。一般的說法是,業氣盡而智氣顯,中脈開,自性清淨。 ※ 編輯: s4001 來自: 60.249.123.126 (07/07 13:25) ※ 編輯: s4001 來自: 60.249.123.126 (07/07 13:30)

07/07 13:38, , 94F
我有寫「[閒聊] 我的靜坐歷程及學習」這一系列,你可以參
07/07 13:38, 94F

07/07 13:39, , 95F
考看看。
07/07 13:39, 95F

07/07 13:40, , 96F
至於你的方法大多是「用第六意識作意,專注於一」的方法。
07/07 13:40, 96F

07/07 13:42, , 97F
理論上,你身體上的氣感覺受會比較強一些,也會覺得雜念較
07/07 13:42, 97F

07/07 13:42, , 98F
蝦咪地六識@@?
07/07 13:42, 98F

07/07 13:42, , 99F
少(因為被你用第六意識作意掩蓋掉,所以比較不易覺察到。
07/07 13:42, 99F

07/07 13:42, , 100F
07/07 13:42, 100F

07/07 13:43, , 101F
第六意識就是「眼、耳、鼻、舌、身、意」的「意」識啊!
07/07 13:43, 101F

07/07 13:45, , 102F
當然了,「用第六意識作意」往往會配「眼、耳、鼻、舌、身
07/07 13:45, 102F

07/07 13:45, , 103F
」來作意的。
07/07 13:45, 103F

07/07 13:46, , 104F
懂了
07/07 13:46, 104F

07/07 13:46, , 105F
現在還在這個系統努力鍛造自己中ˊˇˋ
07/07 13:46, 105F

07/07 13:48, , 106F
「不用第六意識作意,專注觀照於一」這類方法,我的經驗是
07/07 13:48, 106F

07/07 13:48, , 107F
比較容易入定。
07/07 13:48, 107F

07/07 13:49, , 108F
但方法也沒有高低,只是你會不會善用而已。
07/07 13:49, 108F

07/07 13:49, , 109F
恩 是可以試試看 可是我現在的系統寫說這是基礎..
07/07 13:49, 109F

07/07 13:50, , 110F
這邊熟了 才可以進行寶瓶氣>拙火定..
07/07 13:50, 110F

07/07 13:51, , 111F
使用適合自己程度的方法也是好事一件,一下子練習對自己太
07/07 13:51, 111F

07/07 13:51, , 112F
難而無法適應的方法,往往會沒信心而練不下去的。
07/07 13:51, 112F

07/07 13:53, , 113F
恩@@所以我現在正在執著自己熟識並感覺自身實行上沒問題的
07/07 13:53, 113F

07/07 13:53, , 114F
方法
07/07 13:53, 114F

07/07 13:54, , 115F
雖然不知道 這是好事還壞事..總是觀察看看了
07/07 13:54, 115F

07/07 21:21, , 116F
先試過再看看,加油喔!
07/07 21:21, 116F

07/08 00:22, , 117F
確實我練習也都不管呼吸,自然的就會有ooxx
07/08 00:22, 117F

07/08 00:22, , 118F
第二 意識我只能說是有過程。
07/08 00:22, 118F

07/08 00:23, , 119F
第三 不管身體上的覺受如何 帝王功的功法等於一堆道家
07/08 00:23, 119F

07/08 00:23, , 120F
的名詞了....。
07/08 00:23, 120F

07/08 00:23, , 121F
第四 手印,大手印其實是不對稱手印 也就是說氣不外流
07/08 00:23, 121F

07/08 00:24, , 122F
為一 , 持戒修德為二, 當下變換即是為三。
07/08 00:24, 122F

07/09 09:18, , 123F
因為身體進入休息狀態,就會開始排除廢氣,存續精氣,改善自
07/09 09:18, 123F

07/09 09:19, , 124F
身狀況...而器官一開始活化就...(遠目)
07/09 09:19, 124F

07/09 10:30, , 125F
密宗的大手印,實際上並不談手印。
07/09 10:30, 125F
文章代碼(AID): #1E5G1qBn (meditation)
文章代碼(AID): #1E5G1qBn (meditation)