PTT體育區 / Baseball (棒球)

[討論] 投手ERA很高 FIP卻很低的原因

看板Baseball (棒球)作者 (中立評論員)時間14小時前 (2025/04/28 11:43), 13小時前編輯推噓52(55推 3噓 96→)
留言154則, 62人參與, 3小時前最新討論串1/3 (看更多)
FIP相較ERA 只看投手能掌握的幾項數據：被全壘打、四死球、三振 比較不會受到隊友守備能力的影響 對於球威較好的投手看這個指標也比較有參考性 張奕去年在中華職棒 ERA 4.24偏高，但FIP是相當漂亮的2.74 在十二強也反應出實力 今年ERA 5.64 很高，但FIP低到只有1.64 印象內容也是控球精準、揮空率很好 造成長期這樣ERA很高，但FIP低很多的原因是什麼？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.158.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1745811816.A.71A.html
推
04/28 11:44, 14小時前 , 1F
運氣問題，長期的話兩者會互相接近
04/28 11:44, 1F
推
04/28 11:44, 14小時前 , 2F
講那麼多 就是邦化
04/28 11:44, 2F
推
04/28 11:44, 14小時前 , 3F
問就是藍色
04/28 11:44, 3F
推
04/28 11:45, 13小時前 , 4F
很穩定的ERA高FIP低 那就找找隊友問題吧
04/28 11:45, 4F
→
04/28 11:45, 13小時前 , 5F
後面的隊友是一堆歡迎光臨仔就有可能
04/28 11:45, 5F
→
04/28 11:45, 13小時前 , 6F
球探在給分數的時候也會幫忙找找隊友問題
04/28 11:45, 6F
→
04/28 11:45, 13小時前 , 7F
短期的話FIP誤差本來就比較大一點
04/28 11:45, 7F
→
04/28 11:45, 13小時前 , 8F
就守備沒挺 要看投手類型跟同隊投手橫向比對
04/28 11:45, 8F
→
04/28 11:46, 13小時前 , 9F
因為你挖掉了一部分的數據 總數據數量又少
04/28 11:46, 9F
→
04/28 11:46, 13小時前 , 10F
隊友問題啊
04/28 11:46, 10F
→
04/28 11:46, 13小時前 , 11F
那當然可能發生一些鬼故事
04/28 11:46, 11F
推
04/28 11:46, 13小時前 , 12F
打完整季再看吧 現在就小樣本
04/28 11:46, 12F
推
04/28 11:47, 13小時前 , 13F
如果短期那就是運氣問題，長期就是後面那群人有問題
04/28 11:47, 13F
推
04/28 11:47, 13小時前 , 14F
大部分是運氣問題 也有的像可能是球場影響 比方說今年從
04/28 11:47, 14F
→
04/28 11:47, 13小時前 , 15F
紅襪轉教士那個
04/28 11:47, 15F
推
04/28 11:48, 13小時前 , 16F
張奕在中職才沒多久,哪有什麼長期?
04/28 11:48, 16F
噓
04/28 11:48, 13小時前 , 17F
長期？才幾局？
04/28 11:48, 17F
噓
04/28 11:49, 13小時前 , 18F
你第三行不就講到了
04/28 11:49, 18F
→
04/28 11:49, 13小時前 , 19F
還不如研究一下黃子鵬,他長期的ERA比FIP低
04/28 11:49, 19F
推
04/28 11:49, 13小時前 , 20F
不就運氣
04/28 11:49, 20F
推
04/28 11:49, 13小時前 , 21F
短期運氣問題而已
04/28 11:49, 21F
兩年合計45局都是這樣的趨勢 已經不太能用運氣問題來解釋了吧
推
04/28 11:50, 13小時前 , 22F
衰小
04/28 11:50, 22F
推
04/28 11:51, 13小時前 , 23F
不容易挨轟、控球不錯、有三振能力就可以降低FIP
04/28 11:51, 23F
推
04/28 11:51, 13小時前 , 24F
安打沒在FIP計算裡 代表一直被安打失分的三振型投手FIP會低但
04/28 11:51, 24F
推
04/28 11:51, 13小時前 , 25F
也不一定 陳韻文以前就是ERA長期低於FIP的代表
04/28 11:51, 25F
→
04/28 11:51, 13小時前 , 26F
era會上升
04/28 11:51, 26F
推
04/28 11:51, 13小時前 , 27F
不過era比fip高這麼多還是很神奇 確定1.64是對的數字嗎 他w
04/28 11:51, 27F
→
04/28 11:51, 13小時前 , 28F
hip可不低
04/28 11:51, 28F
數據來自野球革命 但想知道有沒有其他數據能輔助解釋這樣的差異？ ※ 編輯: wang19980531 (49.215.158.100 臺灣), 04/28/2025 11:53:33
推
04/28 11:53, 13小時前 , 29F
一直打進場一直被安的話 就WHIP高FIP低沒錯
04/28 11:53, 29F
→
04/28 11:54, 13小時前 , 30F
45...
04/28 11:54, 30F
推
04/28 11:54, 13小時前 , 31F
那不就是隊友的問題嗎 其實最主要是中職的數據太少 也只能
04/28 11:54, 31F
→
04/28 11:54, 13小時前 , 32F
推測
04/28 11:54, 32F
→
04/28 11:54, 13小時前 , 33F
邦邦團隊ERA4.40 FIP3.35 差1.05
04/28 11:54, 33F
→
04/28 11:55, 13小時前 , 34F
FIP這種挖東挖西的數據 45局樣本還是太小了
04/28 11:55, 34F
→
04/28 11:55, 13小時前 , 35F
數據應該沒有問題 whip才1.39 三振率有27.6%
04/28 11:55, 35F
推
04/28 11:55, 13小時前 , 36F
感覺是守備範圍的差異
04/28 11:55, 36F
推
04/28 11:56, 13小時前 , 37F
也可能是壘上有人、得點圈被打擊率高
04/28 11:56, 37F
還有 77 則推文
還有 3 段內文
推
04/28 12:13, 13小時前 , 115F
45局對FIP來講跟沒有樣本差不多
04/28 12:13, 115F
推
04/28 12:14, 13小時前 , 116F
中職全壘打率不高.FIP可能不夠客觀
04/28 12:14, 116F
→
04/28 12:14, 13小時前 , 117F
然後被串連這種東西又更怕小樣本 就是會有地獄倒楣鬼
04/28 12:14, 117F
推
04/28 12:20, 13小時前 , 118F
答案你自己講了阿，12強的時候後面是黃金二遊，外野也強
04/28 12:20, 118F
→
04/28 12:21, 13小時前 , 119F
代表張奕是高揮空率投手，但偶爾被猜球猜到打的也強勁
04/28 12:21, 119F
→
04/28 12:21, 13小時前 , 120F
張奕背後都金手套時可能會是王牌投手
04/28 12:21, 120F
推
04/28 12:22, 13小時前 , 121F
中職紀錄組那麼爛 整天給安打
04/28 12:22, 121F
推
04/28 12:32, 13小時前 , 122F
可能原因：運氣不好、隊友守備爛、失誤容易計成安打 你
04/28 12:32, 122F
→
04/28 12:32, 13小時前 , 123F
覺得以上中了幾個
04/28 12:32, 123F
→
04/28 12:37, 13小時前 , 124F
不是啊 2個獨立的數據 你拿來相比不是很奇怪嗎
04/28 12:37, 124F
→
04/28 12:38, 13小時前 , 125F
有時候一個雙殺沒抓到 投手心態都炸了 結束該局變提早
04/28 12:38, 125F
→
04/28 12:38, 13小時前 , 126F
買單
04/28 12:38, 126F
推
04/28 12:40, 13小時前 , 127F
工作一個月，什麼都買不起要怎麼辦？為什麼隊友總欺負我
04/28 12:40, 127F
→
04/28 12:40, 13小時前 , 128F
？
04/28 12:40, 128F
推
04/28 12:42, 13小時前 , 129F
在富邦運氣就會變差
04/28 12:42, 129F
推
04/28 12:44, 13小時前 , 130F
他如果維持下去一定會逐漸校正啊
04/28 12:44, 130F
→
04/28 12:45, 12小時前 , 131F
MLB應該是運氣問題 CPBL不好說 可能是隊友守備太爛
04/28 12:45, 131F
推
04/28 12:46, 12小時前 , 132F
就是叫你不要單看一個數據就評價一個投手的好壞
04/28 12:46, 132F
→
04/28 12:47, 12小時前 , 133F
而且CPBL等級好像還沒有驗證BABIP和投手能力關係不大？
04/28 12:47, 133F
→
04/28 12:51, 12小時前 , 134F
ERA跟FIP怎麼會是獨立數據
04/28 12:51, 134F
→
04/28 12:53, 12小時前 , 135F
雖然進階那樣，但他帳面跟吃局數能力很像江國豪就
04/28 12:53, 135F
→
04/28 12:53, 12小時前 , 136F
是了
04/28 12:53, 136F
推
04/28 12:53, 12小時前 , 137F
因為中職扛不出去
04/28 12:53, 137F
→
04/28 13:04, 12小時前 , 138F
FIP低會反應在WAR上面 問題中職幾隊領隊調薪重視進階數據
04/28 13:04, 138F
推
04/28 13:20, 12小時前 , 139F
45局太少了
04/28 13:20, 139F
推
04/28 13:49, 11小時前 , 140F
1.45局太少 2.隊友守備太爛
04/28 13:49, 140F
→
04/28 13:49, 11小時前 , 141F
張奕這兩場先發如果二遊跟外野是12強那組 他會12局0失分
04/28 13:49, 141F
推
04/28 13:51, 11小時前 , 142F
問就是換一隊就穩了
04/28 13:51, 142F
→
04/28 14:04, 11小時前 , 143F
安打不一定都是隊友問題 每隻都射牆隊友也救不了 所以就是
04/28 14:04, 143F
→
04/28 14:04, 11小時前 , 144F
不能用單數據說他強不強阿
04/28 14:04, 144F
推
04/28 14:13, 11小時前 , 145F
數據就是真理，背後的隊友如果是12強那組基本上三勝了
04/28 14:13, 145F
推
04/28 14:24, 11小時前 , 146F
他真的壘上有人就很容易被打爆 上一場也是兩人出局
04/28 14:24, 146F
→
04/28 14:24, 11小時前 , 147F
一壘有人就開始被吱吱球員一直打出去
04/28 14:24, 147F
推
04/28 15:01, 10小時前 , 148F
也要看看他被擊球品質吧，不知道被打出去的強勁球是
04/28 15:01, 148F
→
04/28 15:01, 10小時前 , 149F
否有比較多？如果沒有真的就是運氣跟守備了
04/28 15:01, 149F
推
04/28 15:29, 10小時前 , 150F
隊友太弱
04/28 15:29, 150F
→
04/28 17:22, 8小時前 , 151F
ERA高於FIP 表示隊友守備比較不幫忙而已
04/28 17:22, 151F
推
04/28 18:18, 7小時前 , 152F
ERA跟FIP本來就是兩種不同的數據，去比較相對高低沒
04/28 18:18, 152F
→
04/28 18:18, 7小時前 , 153F
有意義
04/28 18:18, 153F
噓
04/28 22:12, 3小時前 , 154F
era跟fip計算公式只有局數是一樣的 哪裡有相關性我就問
04/28 22:12, 154F
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