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Re: [討論] 中華職棒妨礙守備規則

看板Baseball (棒球)作者 (電腦球評)時間1天前 (2025/06/03 20:56), 1天前編輯推噓29(30推 1噓 44→)
留言75則, 24人參與, 1天前最新討論串2/8 (看更多)
※ 引述《Rainlilt (秋山小～～雨)》之銘言： : CPBL官網的規則 : https://pse.is/7p2u3q : 6.01 : （a）下列情況為擊球員或跑壘員對守備之妨礙： : (11) 界內球觸及野手（包括投手）前，在界內區域觸及跑壘員時。 : 但若界內球觸及跑壘員時為以下情形時，裁判員不應宣告跑壘員因觸及 : 擊出球出局。 : ①穿過或通過內野手（不包括投手）後，其他內野手已無守備機會， : 該球立即觸及該內野手後方之跑壘員； : ②遭內野手（包括投手）觸偏後再觸及跑壘員。 : 經裁判員認定，內野手失去守備機會之擊球（無論其是否觸及），跑壘員 : 故意且刻意踢開者，對該跑壘員仍以 妨礙為理由宣判出局。 : （參照5.06(c)(6)、5.09(b)(7)） : 6.01 : （b）野手優先權Fielder Right of Way : 攻方之球員、教練或其他人員，在野手企圖處理擊出球或 傳球時，必須讓出 : 任何位置（包括兩側之選手席及投手練習區）。 除跑壘員以外的攻方人員， : 若對正要處理擊出球的野手造成妨礙，應成為比賽停止球，擊球員應被宣告 : 出局，所有跑壘員應回到投手投球時佔有的壘。 除跑壘員以外的攻方人員， : 若對正要進行傳球的野手造成妨礙，應成為比賽停止球，該防守行為對象之 : 跑壘員出局，其他跑壘員應回到妨礙發生瞬間合法佔有的壘。 : ------------- : 今天邦龍戰的paly是球擊出時碰到投手，並彈向三壘手方向，二壘跑壘員在向三壘跑壘 時 : 有干擾到三壘手的接球(球並沒有碰到跑壘員) : 其實規則並未寫明這種狀況要如何，如果按照規6.01(b)，純論文字應該算是2壘跑壘員 ou : 但按照同一套規則標準，感覺應該要算safe才合理： : 球直接碰到跑壘員 - out : 球經過野手/投手折射後碰到跑壘員 - safe : 球直向野手附近，但野手處理球時被跑壘員干擾 - out : 球經過野手/投手折射後，處理球的另一位野手被跑壘員干擾 - 今天的狀況 : 重點應該放在投手是先碰歪這顆球 不管是不是折射 重點是守備球員就是有守備機會 規則內寫到打到野手彈到旁邊的有這兩點 6.01(a)（11）界內球觸及野手（包括投手）前，在界內區域觸及跑壘 員時。 但若界內球觸及跑壘員時為以下情形時，裁判員不應宣告跑壘員因觸及擊出球出局。 ①穿過或通過內野手（不包括投手）後，其他內野手已無守備機會，該球立即觸及該內野 手後方之跑壘員； ②遭內野手（包括投手）觸偏後再觸及跑壘員。經裁判員認定，內野手失去守備機會之擊 球（無論其是否觸及），跑壘員故意且刻意踢開者，對該跑壘員仍以妨礙為理由宣判出局 。（參照 5.06(c)(6)、5.09(b)(7)） 這個有可能Safe的機會就是他先“不小心”碰到球 沒有觸擊跑壘員就是簡單的6.01(a)(10）的狀況 （10）未能避開正在處理擊出球之野手或故意妨礙傳球。 50.9(b) （3）跑壘員故意妨礙傳球或妨礙野手企圖處理擊出球。（參照 6.01（j）） 罰則：適用跑壘員故意妨礙傳球，或妨礙野手企圖對於擊出球作出Play之罰則，參照6.01 (a)各項妨礙之罰則。 【註 1】所謂“野手處理擊出球 ，應指自野手對擊出球開始行動至完成傳球之行為止 ，因此若跑壘員妨礙前述的任何守備行為時，皆視為妨礙正處理擊出球的野手。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.235.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1748955403.A.E56.html ※ 編輯: sam92084 (101.9.235.204 臺灣), 06/03/2025 20:58:19 ※ 編輯: sam92084 (101.9.235.204 臺灣), 06/03/2025 20:59:01
推
06/03 20:58, 1天前 , 1F
但所謂守備機會應該是指正常情況下能抓到出局數 請問那
06/03 20:58, 1F
→
06/03 20:58, 1天前 , 2F
個狀況抓的到人？ 何來守備機會？
06/03 20:58, 2F
沒有守備機會指整個球漏去後面了 整個飛走了 失誤漏超遠了 都是裁判認定
推
06/03 20:59, 1天前 , 3F
後面都抓到球了，沒守備機會？
06/03 20:59, 3F
※ 編輯: sam92084 (101.9.235.204 臺灣), 06/03/2025 21:00:07
→
06/03 21:00, 1天前 , 4F
請問那狀況傳哪一個位置能抓到出局數
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推
06/03 21:00, 1天前 , 5F
那個抓到球也傳不出去了吧？
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推
06/03 21:00, 1天前 , 6F
方便界定一下中職版的"守備機會"嗎？我不是很懂，
06/03 21:00, 6F
→
06/03 21:00, 1天前 , 7F
但我查AI回答是這樣…在棒球比賽中，"守備機會"是
06/03 21:00, 7F
→
06/03 21:00, 1天前 , 8F
指守備球員在特定時間和位置，有機會將攻方球員出
06/03 21:00, 8F
→
06/03 21:00, 1天前 , 9F
局的機會。 具體來說，當守備球員可以透過接到攻方
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→
06/03 21:00, 1天前 , 10F
擊出的球、傳球、或是觸殺等方式，將攻方球員從壘
06/03 21:00, 10F
→
06/03 21:00, 1天前 , 11F
包上或跑壘路徑中出局時，即視為"守備機會"。
06/03 21:00, 11F
差不多啊 ※ 編輯: sam92084 (101.9.235.204 臺灣), 06/03/2025 21:00:54
推
06/03 21:00, 1天前 , 12F
總而言之 只要野手有心 跑者穩死^_^原來如此
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要這麼極端的話 那就是不用討論了XD
推
06/03 21:00, 1天前 , 13F
沒有跑者擋的話 至少抓一個出局數
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推
06/03 21:00, 1天前 , 14F
推規則講解
06/03 21:00, 14F
※ 編輯: sam92084 (111.255.20.214 臺灣), 06/03/2025 21:01:58 ※ 編輯: sam92084 (111.255.20.214 臺灣), 06/03/2025 21:02:37
推
06/03 21:03, 1天前 , 15F
但這個PLAY劉基鴻就算不碰撞也明顯抓不到任何一個
06/03 21:03, 15F
→
06/03 21:03, 1天前 , 16F
跑壘者…並沒有差不多啊
06/03 21:03, 16F
推
06/03 21:05, 1天前 , 17F
一堆直接判沒守備機會的守備是只能封殺嗎 你怎麼確定
06/03 21:05, 17F
→
06/03 21:05, 1天前 , 18F
跑者不會跑壘失誤？
06/03 21:05, 18F
推
06/03 21:05, 1天前 , 19F
只要野手有心 跑者穩死^_^ +1
06/03 21:05, 19F
推
06/03 21:05, 1天前 , 20F
沒有跑者擋的話 前提是跑者有擋啊（？
06/03 21:05, 20F
推
06/03 21:06, 1天前 , 21F
沒有啊 事實上就是這樣 壘間的球要怎麼判斷守備機會
06/03 21:06, 21F
→
06/03 21:06, 1天前 , 22F
劉這球我還覺得他可以接到球，還沒接就起跳了吧
06/03 21:06, 22F
→
06/03 21:06, 1天前 , 23F
根本就是裁判自由心證 正面接球跟飛撲等等的距離本來
06/03 21:06, 23F
→
06/03 21:06, 1天前 , 24F
就不一樣 我同意劉可以接到球 但你三壘是空著 這時候
06/03 21:06, 24F
→
06/03 21:06, 1天前 , 25F
最好的方式就是跟跑壘員有接觸不是嗎
06/03 21:06, 25F
你可以想到那麼多我是佩服你的 守備機會本來就是自由心證 還好你還知道XD
→
06/03 21:06, 1天前 , 26F
只要你是影帝 世界就圍著你轉
06/03 21:06, 26F
※ 編輯: sam92084 (111.255.20.214 臺灣), 06/03/2025 21:07:43
→
06/03 21:07, 1天前 , 27F
不守備去跟跑者接觸不就妨礙跑壘？
06/03 21:07, 27F
→
06/03 21:07, 1天前 , 28F
這可能又牽扯妨礙跑壘在這個case有沒有成立的可能
06/03 21:07, 28F
推
06/03 21:08, 1天前 , 29F
不守備跟跑者接觸？對啊 這就問題啊 守備優先啊 只要
06/03 21:08, 29F
→
06/03 21:08, 1天前 , 30F
在壘間的球 我又往球的方向跑 反正撞到人 我還是得利
06/03 21:08, 30F
→
06/03 21:08, 1天前 , 31F
啊
06/03 21:08, 31F
規則就是這樣 這也是沒辦法的事情啊 ※ 編輯: sam92084 (111.255.20.214 臺灣), 06/03/2025 21:09:30
推
06/03 21:09, 1天前 , 32F
跑壘失誤就不是這個PLAY該討論的範圍了吧？ 我的問
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→
06/03 21:09, 1天前 , 33F
題是要守備機會優先認定，還是妨礙事實優先認定，
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→
06/03 21:09, 1天前 , 34F
裁判如果能說得更清楚會更好
06/03 21:09, 34F
他有守備機會才會有妨礙 沒有就不會有 所以你要問先後 這個就怪怪的 ※ 編輯: sam92084 (111.255.20.214 臺灣), 06/03/2025 21:10:36
→
06/03 21:10, 1天前 , 35F
但目前看到的好像是妨礙事實優先於守備機會就是了
06/03 21:10, 35F
推
06/03 21:10, 1天前 , 36F
為什麼不適用3.12（C）應判非妨礙？
06/03 21:10, 36F
推
06/03 21:11, 1天前 , 37F
對啊 所以我沒有說錯啊 這個play跑者幾乎穩死
06/03 21:11, 37F
→
06/03 21:11, 1天前 , 38F
往後可以當個教案之類的 碰下去就完事了不是嗎
06/03 21:11, 38F
→
06/03 21:11, 1天前 , 39F
06/03 21:11, 39F
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06/03 21:12, 1天前 , 40F
如果要當教案的話這叫做穩死
06/03 21:12, 40F
→
06/03 21:13, 1天前 , 41F
你給主審自己判斷什麼叫妨礙守備那就是把命交給對方了
06/03 21:13, 41F
※ 編輯: sam92084 (111.255.20.214 臺灣), 06/03/2025 21:13:48
推
06/03 21:13, 1天前 , 42F
3.12那個是球碰到跑者。而不是野手碰到。 所以不太
06/03 21:13, 42F
→
06/03 21:13, 1天前 , 43F
一樣
06/03 21:13, 43F
※ 編輯: sam92084 (111.255.20.214 臺灣), 06/03/2025 21:14:41
推
06/03 21:14, 1天前 , 44F
跑壘有機會活啊，比劉快過去或是再繞出空間給裁判看，三
06/03 21:14, 44F
→
06/03 21:14, 1天前 , 45F
壘一定沒人
06/03 21:14, 45F
推
06/03 21:14, 1天前 , 46F
我三壘防守球員出來 三壘放空城 在不確定能不能封殺一
06/03 21:14, 46F
→
06/03 21:14, 1天前 , 47F
二壘的狀態下 這哪有什麼對防守球員不利的因素存在
06/03 21:14, 47F
※ 編輯: sam92084 (111.255.20.214 臺灣), 06/03/2025 21:15:02
推
06/03 21:16, 1天前 , 48F
講跑壘失誤就多了吧？照這個邏輯，是否同樣能腦補劉接
06/03 21:16, 48F
→
06/03 21:16, 1天前 , 49F
到球後暴傳到右外野，邦邦一下子得兩分？
06/03 21:16, 49F
推
06/03 21:17, 1天前 , 50F
但我的問題是審視當下的全部畫面，三壘出來了不可
06/03 21:17, 50F
→
06/03 21:17, 1天前 , 51F
能抓三壘，他接到球的時候二壘也進壘了，一壘林澤
06/03 21:17, 51F
→
06/03 21:17, 1天前 , 52F
彬沒畫面，但照時間點應該是不可能抓得到，我是覺
06/03 21:17, 52F
→
06/03 21:17, 1天前 , 53F
得裁判真的要解釋，是不是要說他覺得守備員還是有
06/03 21:17, 53F
→
06/03 21:17, 1天前 , 54F
機會抓到二壘或一壘的跑者，避免更多爭議才對啊，
06/03 21:17, 54F
→
06/03 21:17, 1天前 , 55F
我們小房間後的裁定聲明真的一直都很不及格
06/03 21:17, 55F
你這樣講才是陷裁判於不義吧XD 講這麼明白 那你怎麼篤定一定抓到一壘還是二壘
推
06/03 21:18, 1天前 , 56F
怎麼很多人都不懂什麼叫有守備機會啊
06/03 21:18, 56F
※ 編輯: sam92084 (111.255.20.214 臺灣), 06/03/2025 21:22:51
推
06/03 21:24, 1天前 , 57F
為什麼會陷他們於不義，他們會判定出局的前提不就
06/03 21:24, 57F
→
06/03 21:24, 1天前 , 58F
是因為在有守備機會的前提下，跑者與守備員碰撞造
06/03 21:24, 58F
→
06/03 21:24, 1天前 , 59F
成的嗎？ 說清楚會造成誰不義？
06/03 21:24, 59F
推
06/03 21:26, 1天前 , 60F
不然難道是我覺得你妨礙妳就是妨礙，不要問我為什
06/03 21:26, 60F
→
06/03 21:26, 1天前 , 61F
麼，也不要問我怎麼認定的，我說的就算？這麼不用
06/03 21:26, 61F
→
06/03 21:26, 1天前 , 62F
負責任的呀？ XD
06/03 21:26, 62F
推
06/03 21:28, 1天前 , 63F
而且這球是改判 更應該說明清楚吧
06/03 21:28, 63F
推
06/03 21:28, 1天前 , 64F
同意樓上
06/03 21:28, 64F
推
06/03 21:31, 1天前 , 65F
該說明加一 因為是改判
06/03 21:31, 65F
→
06/03 21:39, 1天前 , 66F
跑者還沒跑上一壘前都算有守備機會吧
06/03 21:39, 66F
推
06/03 21:53, 1天前 , 67F
跑者還沒踩上一壘都叫有守備機會，你必須先終止強迫進
06/03 21:53, 67F
→
06/03 21:53, 1天前 , 68F
壘的狀態，才叫沒有守備機會
06/03 21:53, 68F
※ 編輯: sam92084 (101.9.235.204 臺灣), 06/03/2025 21:57:42 ※ 編輯: sam92084 (101.9.235.204 臺灣), 06/03/2025 22:06:09
推
06/03 22:15, 1天前 , 69F
但一開始三壘審裁判的自由心證 已經判定上壘
06/03 22:15, 69F
→
06/03 22:16, 1天前 , 70F
現在是小房間看過後要推翻，卻沒有證據?
06/03 22:16, 70F
→
06/03 22:16, 1天前 , 71F
應該算小房間的自由心證，不是裁判的自由心證??
06/03 22:16, 71F
→
06/03 22:17, 1天前 , 72F
三壘審那角度應該是看最清楚的吧
06/03 22:17, 72F
→
06/03 23:33, 1天前 , 73F
再看好幾次重播，個人不認為這球劉有守備的機會
06/03 23:33, 73F
噓
06/04 02:55, 1天前 , 74F
有料 lol
06/04 02:55, 74F
推
06/04 08:28, 1天前 , 75F
沒擋，可能還有機會傳二壘封殺（？）
06/04 08:28, 75F
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