[轉錄]Re: 警訊!! 日本評世界各國棒球實力台灣墊底

看板BaseballSYS作者hsuans (The Lord of the soybean)時間21年前 (2004/01/07 01:58)推噓0(0推 0噓 1→)

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※ [本文轉錄自 baseball 看板] 作者: flymosquito (血染的慈悲) 看板: baseball 標題: Re: 警訊!! 日本評世界各國棒球實力台灣墊底時間: Tue Jan 6 14:12:23 2004 ※ 引述《hsuans (The Lord of the soybean)》之銘言： : ※ 引述《flymosquito (血染的慈悲)》之銘言： : : 你可以視農場是球員升上mlb的過渡時期 : : 但這可能就是多數到美國挑戰球員的最終歸所 : 當然可以。為什麼。 : 因為小聯盟的球員並沒有領到他們應得的薪資。 : 他們甘於領那麼多低的薪資，就是因為有大聯盟的夢在等著他們。 : 如果不是，他們可以去外國拿更高的薪水，不必在小聯盟吃苦。 : 而中華職棒也是，CPBL在形式上，是台灣最高也是唯一的職棒聯盟。 : 所以我會認為把CPBL的薪資和MLB相比是比較恰當的。經濟的問題我想不是三言兩語就可以講清楚的就先略過吧這裡我比較想問的是如果小聯盟球員並沒有領到他們應得的薪資那是大多數的人沒領到應得的薪資還是少數人? 另外就是沒領到應得的薪資請問應得薪資的標準是如何衡量的? 你用的是什麼衡量工具呢? : : 或是到獨立聯盟.墨西哥聯盟等 : : 但這些都是球員職棒生涯的一部份 : : 另外 : : 就技術水平來說 : : 台灣大多數的球員薪資相對MLB有偏低嗎? : : 在同樣的技術水平之中 : : 台灣的球員可能分布在1A~2A左右 : : 但我們的薪資可能比1A或2A的還要高 : : 要拿來跟MLB比較的話 : : 等我們的技術達到接近的水準 : : 甚至是一半 : : 可能會比較適切一點 : 請注意我的算法，我是以接近MLB最低薪資的CCF為基準， : 再假設他在CPBL可以領到的薪資，然後加以比較。 : 換句話說，就算今天CPBL的全体球員薪資調到250% : 謝佳賢20萬調整到50萬元。也就是一萬五千美金月薪左右。 : 也不到20萬美金的年薪，仍然無法和大聯盟的球員相比。 : 更何況，台灣球員平均薪水如果是15萬左右的話， : 即使加了250%，也不見得是不合理的狀況。 : 在你計算農場的薪資時，請不要忽視農場的薪資，事實上是刻意人工操作， : 而非尊重市場機制的結果。同樣在一A 自然有一A+跟一A-的選手一A-被高估的薪水有沒有算過? 另外農場是屬於企業的一部份企業內部你要計算市場機制? 那同樣一個部門內的員工做同樣的工作甲工作效率比乙多兩倍薪資就會多兩倍嗎? 除非他的產出可以直接變成銷售(如業務) 或者薪資是按件計酬很明顯的農場的球員並不屬於這一類型另外 mlb提供的是一個願景就算今天cpbl將薪水提高兩倍優秀的球員也不見得願意留下來 : : 跟NPB比亦同 : : 真正要在薪資上作調整的話 : : 應該是試圖去拉大上下的薪資差距 : 這個當然是沒有錯。所以，250%的漲幅，針對的是聯盟內表現最佳的球員。 : 我覺得當務之急是，開放無上限薪資的洋將。 : : 也就是效法日美將層級區分出來 : : 另外就是提高技術水平 : : 想靠薪資來提高水準的話 : : 只會看到請來的洋將越來越強 : : 就算給你拉到MLB的薪資水準好了 : 不，薪資的提高，不僅僅帶來外國球員，也會帶來外國教練。 : 和社會對於棒球的參與度。 : 短期內當然一下子是洋將的程度遠超過國內球員，但是長期以後就會有所改善。不對你覺得國內的球隊會因為平均薪水提高到月薪100萬就去聘請外國總教練嗎? 事實上人事的聘任並不是完全是能力考量人治也是很重要的一環不要把國內的企業太理想化 : : 國內的好球員技術一樣不會往上提昇 : : 就算你用年薪100萬美元讓陳金鋒不去MLB發展 : : 那充其量他可能現在只是陳致遠的翻版 : : 甚至可能因為選球盲 : : 卻又沒有地方讓他可以專心的練習每一球都全力揮擊 : : 而被教練改造 : : 成為傳說中的巧打 : : 當然 : : 你可以說洋將水準的提昇也能帶動國內水準的提高 : : 但如果把這些錢拿去發展棒球科學或是請來最好的教練 : : 對整體環境可能會是更正面的作用 : 當然應該包括外國教練，基本上教練和球員兩者都重要。 : 本國球員薪資提高的話，想打棒球的小孩子也會增加很多。 : 選手的素質一定會提高，但是當然不像洋將的水準提高是立竿見影的事。這也是很理想化的說法想打棒球的小孩子增多但職棒只要繼續獨占與操控在cpbl聯盟的手中他們願意收的球員數量永遠就是這麼多過多的投入提高的並不是選手的平均素質因此會造就更多的失業人口與就業問題因為以台灣的環境來說打棒球長大的孩子幾乎除了棒球之外什麼都不會另外看到現在中華職棒聯盟對選手的任意蹂躪是不是會降低家長讓孩子投入職棒的意願? 借你一句話台灣的職棒才是不尊重市場機制而操縱市場的人正是職棒的大老闆們不從根解決問題台灣的棒球是很難進步的這也是我為什麼強調環境與資方經營"職棒"的"決心"與"能力"可能才會是一國職棒發展的最重要關鍵 -- ┼──▄▃──▁▃ ▁Lestear──────────────── ◢█ ▕＼＿┼ │ █▂▌ ▋◤▍◥◣ ◢ ◢◣ ▃▅▃ ▅▄▃聽風之歌 ● ◢█/／∕│ │ ▃█▃▃ ◢◢▎▕▉ ▕▉◣◢◣◤▉▎◤◥▌█◤ ▁▂▕ ● / ／ │ │ ◥█▁◤ ▎◤ ◥▅◤ █◤▉ ▉▉ ▉▂▆▄ 漠然雨濛▅=◥▂￣〃 │ │ ◢▋ ▁◢ ▍ ▁ ◢◤ ▁▉ ▋ ▊▎◣◢▍▄▃▉ ㄍ◥≡◣ ˍ│ ┼◥◤─ ◥◤◥◣◥▆◤─ ◥◤── ◥▎◥ ◤─▂█◤──────── ▅▆ ┼ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.119.200.149 -- 我們都是小黃豆活在同一個宇宙風水總是輪流走一朝興起一朝落外人叫我們大豆應該一起去奮鬥只要我們同步走明天世界是黃豆 (C)lass【分組討論區】--14 國家體育場--2 PttBaseball--9 Theme-- YakyuSystem 主題 ◎棒球制度討論板追求制度建立，討論職棒改革的專業版面 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.34.37

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