Re: [心得]漫談八極參劈掛、收尾閭、以及螳螂發勁竅要

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者 (不存在的騎士)時間18年前 (2008/05/19 01:21), 編輯推噓3(3035)
留言38則, 5人參與, 最新討論串16/17 (看更多)
我並不打算討論原討論串的問題 在這裡我要質疑您的討論態度 您提到有人說螳螂拳二流、投機 但是整個討論串中唯一提到二流這個用詞的人是您 您提到有人嗆聲螳螂拳爛,而實際上爛的說法在討論串中也首見於您 這些用詞您都和投機連在一起使用,包括後面的「投機遜咖」一詞 投機是貶抑詞嗎?投機可以是貶抑詞但也廣泛地作為非貶抑詞使用 爛、二流、遜咖在這裡都是除了貶抑以外沒有任何實際意義的用詞 文中還出現其他大量沒有人使用過但您一再歸為他人提出的說法 不斷試圖以語用謬誤影響其他討論者的情緒,引導他人對文意的理解 原文沒有缺陷可以討論了嗎?台灣人民智未開嗎? 為何您要用這種喧嘩的論述方式? 智者宜慎之! 成語「語不投機」源自佛教,典故中指出若說話時機不對則無法有效溝通 在經濟學上,投機(Speculation)指根據對市場的判斷並把握機會 利用市場出現的價差進行買賣從中獲得利潤的交易行為 總的來說,懂得順應時勢,尋找「當下」可以獲得更多好處的方法就是投機 像是練拳蹲樁,當下沒有立即的好處,在累積幾年後才開始作用,這是不投機 對打時任何的迂迴而行、避實擊虛,都在求短時間內得以獲利,這是投機 同前推文中有人提到任何武術都是取巧;我再說武術求實戰也都必須投機 就是會有比較投機和比較沒那麼投機的分別而已 並非為原作者的說法護航 我要強調自己對國術認識不深,也不了解經脈 而即使他的內容大部分是抄來或是唬爛的也好 至少就論述方法來說是具有認知意義的發言方式 您可以試著只針對他「原本的」發言內容去批評反駁 順便一提,蘇昱彰前輩也談過腎氣或其他內臟發勁 大致上是說勁源於丹田然後以不同方式發出來,會用到各內臟周邊肌肉等 雖然我對這個說法的合理性有點保留,不過總之他試著去解釋了 就給各位作參考 ※ 引述《BazooCannon (大嘴砲)》之銘言: : 你的意思是說 同等體質下 練八極一定會比較猛 但是速度會變慢 : 然後練劈掛短程攻擊力會弱 身手會變快嘍? : http://tw.youtube.com/watch?v=eDz8bMDa-Zc&feature=related : 看這樣八極移動速度會很慢? 就算不是強氏八極 其它門派的速度我相信也可以很快 並不是贊同練八極會慢的說法,但這影片對於八極臨場時可以很快沒什麼說服力... : 練八極會犧牲身步法? 李書文劉雲樵地下有知會流淚吧QQ : 八極多欺身短打 長距離攻擊比較少練 練個劈掛掌讓遠近攻擊皆宜 : 有必要扯什麼練了會遲鈍這種鬼話嗎 : 板上u大說的八極練捅勁 劈掛練鞭勁 小弟也覺得很正確 : 總之跟身步法扯不上什麼邊 : 就算是補不足也沒什麼貶低的意思 你們整天嗆聲螳螂拳爛 投機 才是貶低 : 喔喔 以為搬出內經就可以把人嘴堵住嗎 你以為大家都沒看過內經隨便讓你呼弄過去喔 : 虎爛就是虎爛 正經十二條 手三陰三陽足三陰三陽 奇經八條 陰陽橋 陰陽維 任督 衝帶 : 正經各連臟腑 奇經是經脈之海 就只是臟腑的聯外通路而已 : 這種詭異的陰陽脈是從哪搞來的 外星球嗎? : 對阿中醫對健康要求很嚴謹沒錯 武術更是一種健身保養的好方法 就是刺激氣血運行 : 所以沒什麼武術練了會暴躁腎虧精神萎靡 以為八極拳是七傷拳嗎 : 按照你們這種邏輯 我看哪天跑出葵花寶典也不意外 : 不用扯什麼能不能打到 更不用比喻什麼行銷 板友對非死即傷的質疑 : 是來自你們這些信徒是不是真的能做到 : 小弟可以推測萬一做不到就要開始說沒練鐵砂掌 然後又會說要是我有練你們就死定了 : 沒人對李書文敏感阿 至少我沒看到 敏感的是造神信徒愛用藉口"鐵砂掌" : 請注意李書文並沒有練鐵砂掌 他的徒子徒孫也否認他有練 所以人家功力精純就是精純 : 要練李氏八極就練出功力來 不要半調子又扯什麼沒練鐵砂掌當藉口 : 練劈掛當然也可以兼練鐵砂掌 問題在於劈掛不會因為沒鐵砂掌就是垃圾就是劣質 ok? : 小弟對鐵砂掌這門功法很尊重 只對那些沒練又喜歡拿鐵砂掌來當嗆聲大絕的人感冒 : 螳螂有翹屁股喔? 小弟第一次聽說耶 武術不是都要收尾閭嗎(翻臀疊肚 這形容比較寫實) : 尾閭不收氣機不順 難得有聽到會翹屁股的國術耶@@ 是否只有你們觀察的螳螂拳有問題呀? : 還是貶低別人拳術隨便安個罪名呢? : 還有你們認為丹田發勁是全面而高尚 命門發勁是投機遜咖 : 你們只知道丹田是什麼肚臍下三寸 不知道深度吧 丹田在任脈而任脈實際路線是貼著脊椎 : 的正前方(督脈就貼著脊椎正後方) 兩個穴位的距離不過幾公分 差這幾公分就差這麼多? : 另外一堆拳術都有講求命門發勁(包括八極) 太極不也說命門是身弓的中心? : 那這些拳術都跟螳螂一樣是投機的嘍? 還是w跟e兩位有高人密傳勁法? : 小弟所看過的文章書籍 很多在同一種拳術都有丹田發勁跟命門發勁兩種說法 : 不外乎"鼓動""身弓""勁發於腰"這些說法 感覺上是大同小異(連位置都沒差多少) : 很難分什麼高低等吧 --     Il Cavaliere Inesistente    http://dejavu.blogdns.org/   騎士是種一旦失去存在的意義,就會崩解消失的東西  因此他們的一生總在追求著某些事物,以維持自己的存在 如果有了存在的理由,即使是一副空的鎧甲,也可以成為騎士 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.64.184.202

05/19 01:25, , 1F
我個人同意BazooCannon,覺得該文對螳螂拳有貶意
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你把語不投機跟speculation套進e的原文還能說的通 我
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也服你
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說明您過度解釋他人的用詞了
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我對原文的讀法:他認為螳螂拳本身就是重取巧的拳法
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學習的人如果以為這就是全部,耽於取巧而不深入修練
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那麼最後就會輸給紮實練起來的人
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05/19 07:45, , 8F
睡醒一看自己的文章有點過於文謅謅了,正所謂語不投機
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05/19 11:01, , 9F
推推
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我想表達的就是這樣...看來是我的言詞有問題@@
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05/19 15:25, , 11F
現在變成說文解字了嗎?你看跟別人看一定會一樣嗎?
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05/19 15:27, , 12F
有人覺得對方出言不遜,對方卻又自覺沒有,每個人感受不同
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05/19 15:29, , 13F
這個版主要還是討論武術為主吧,筆戰也主要以這方面為主吧
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如果tim大無法以正確的語言表達自己的意思,容易引起誤會
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05/19 15:33, , 15F
那還是仔細想想之後再發文吧
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看樣子有一些人不覺得我過度解讀喔
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第三段是我的解讀,認為文章無貶意,這是對原文的看法
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第二段是對BazooCannon的抨擊,認為此種論述方式不當
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無論雙方立場正確性如何,此種論述方式有礙發掘真相
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為不良之風氣
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c大,我是不知道我的邏輯哪裡會讓人看不懂啦,只是只針對
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某些言論就批評成這樣,覺得太誇張了才用詞強烈點罷了。
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可能陰陽脈是有點問題,可是也不至於整篇不可取吧。
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有礙發掘真相? 印象中我把真相都寫了吧 除了螳螂以外
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tim這麼熱愛w的文章 我想你可以回文稱道一下w文的過人
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05/20 08:23, , 26F
之處 不要只是跳針護航
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說真的因為我不了解過人之處在哪...那不是我的領域
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但是對一篇即使都是唬爛的文章,如果硬是要去攻擊並非
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05/20 08:41, , 29F
原作者的論點,那是模糊焦點,是為戰而非為討論而戰
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不過w一直沒回文所以也稱不上什麼討論
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另外看到w的新文出來以後我還滿想刪掉這篇的
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換個方式說,不管你的對象有多少罪名,在裡面硬塞一件
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05/20 08:51, , 33F
他沒做的事都不應該
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我想w新文章可以成為他輕蔑螳螂的證據了吧 我並沒有強
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加什麼罪名在他身上 他第一篇文就是那意思 你們刻意視
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而不見罷了
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另外你說我語氣太衝 我不否認 因為我就是看這種虎爛又
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以大師自居 把大家當白癡的不順眼
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