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Re: [情報] 徐曉冬vs渾元形意太極馬掌門人 約戰6/26

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者 (恐龍法醬)時間7年前 (2017/06/15 00:31), 7年前編輯推噓16(18推 2噓 163→)
留言183則, 27人參與, 最新討論串2/10 (看更多)
※ 引述《ryanworld (大木人18號)》之銘言： : 標題: [情報] 徐曉冬vs渾元形意太極馬掌門人 約戰6/26 為了避免原本過長推文又更加惡化，所以改用回文說明。 給creative88大： 會來這個冷門版的， 大部分都是真的有心交流的愛好者， 一定也藏了不少高手在內。 所以對我這個一嘴好拳超過一手好功夫的人， 要出來推文回文，也是有一點怕怕的。 但個人認為， 您說您講話就被酸， 不是因為板友針對您或針對太極、內家拳， 而是經常在最基本最重要的地方， 您往往沒有說明清楚。 例如前面館長挑戰傳武的新聞下面(#1P43VSmv (MartialArts))， 您說您所學到的傳武是以對手有兵器為前提， 所以即使是徒手也專打要害，無法競技。 其他板友自然會提問： 「哪門傳武的徒手技術是以對兵刃為前提？」 您雖然嚐試用冷兵器時代概念說明， 但也有若干地方遭板友反駁之處，反而回應到失焦。 其實最簡單直接的回應， 就是您說明師承淵源跟發展就可以了。 (從您以前PO文，似乎是鄭子太極，如魚陳老師的體系？) --- 再來，就是今天的「凌空勁」 : → creative88 : g大所以我說凌空是種現象 不是一種 118.168.199.138 06/14 23:16 : → creative88 : 勁力 他不是明勁或是暗勁這樣在描述 118.168.199.138 06/14 23:17 : → creative88 : 身體運作的方式或樣貌 而是一種老師 118.168.199.138 06/14 23:17 : → creative88 : 跟學生對練時出現的現象 118.168.199.138 06/14 23:17 : → creative88 : 不完全是催眠 所以我說是意的變化 118.168.199.138 06/14 23:18 : → creative88 : 如果說凌空是一種勁力(身體的運作) 118.168.199.138 06/14 23:19 : → creative88 : 那是在誤導人或想錯方向 118.168.199.138 06/14 23:19 : → creative88 : t大我每次講話都被酸你就體諒一下 118.168.199.138 06/14 23:21 : → creative88 : 有些話我不想多說這樣... 118.168.199.138 06/14 23:21 按照您的說法， 凌空勁不是發力方式，是一種出現在老師與學生的現象， 必須要鍛練「意」，對「意」有感應才行。 並沒有否定「意」的存在，但你所謂太極的「意」跟我所認知的似乎不同。 我所學到的意，是意念、想法，如同日本武術「心体技」中的心， 代表了有意識的控制身體、瞭解攻防技術的應用，以及學習評估對手進行戰術規劃。 武術是技擊術，訓練必然有其原因， 即便在訓練體系上還要改良， 也常被其他武術練習者嘲笑的站樁、套路， 我還是會瞭解訓練意義的情形下，嘗試用現代的話語維護。 站樁不僅是訓練肌肉記憶，讓身體習慣姿勢， 同時也兼有利用自身重量的重訓意義， 套路囊括了一個拳種的攻防概念，是最重要的教科書。 您提出凌空勁跟「意」有高度相關， 那接下來自然會討論太極的「意」是什麼？ 訓練「意」實益在哪裡？有什麼重要性？ 您不能只是丟本書名，「有人寫了」， 每個人的心得都不一樣， 更別提您連書中文字都不引一段來說明， 那其他人(甚至包含同樣是練太極的板友)也只能當「意」無法說明、凌空勁不存在了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.113.95 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MartialArts/M.1497457871.A.994.html ※ 編輯: tentaikanso (36.228.113.95), 06/15/2017 00:32:18
推
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搭個順風車一下 順便問問要害是指?
06/15 00:57, 1F
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06/15 00:58, , 2F
畢竟武術都是要用硬的地方(拳腳掌肘
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膝)去打軟的地方 我覺得一般格鬥打
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的鼻梁 人中 下巴 橫膈膜 肝臟 肚子
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甚至是關節技絕大部分都是可以和規
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則內的"要害" 故想問c大難道只攻眼
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喉下陰 這三處?
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螳螂拳的八打八不打？ ※ 編輯: tentaikanso (36.228.113.95), 06/15/2017 01:08:30
→
06/15 02:17, , 8F
參考一下...https://goo.gl/az7ZgA
06/15 02:17, 8F
推
06/15 04:27, , 9F
回去看了一下推文，意，是不是龍蛇
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演義前半段寫的，感應敵手肌肉的細
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微反應啊？
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感覺傳武寫得很玄，小弟正在努力將
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他科學化理解中QQ
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06/15 04:47, , 14F
唉...徒手對兵器是不知道誰開始說的
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06/15 04:48, , 15F
你就當我的意思是對方可能隨時拿出
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武器 所以出手都是對要害下去給傷害
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→
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這樣就好了
06/15 04:49, 17F
http://imgur.com/EcFqBO2
您自己說的：「傳武對於實戰的想像一定是對刃戰」 就算退一步說「對方随時可能拿武器出來」， 那拿武器之後呢？打到一半立刻跑嗎？
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06/15 04:50, , 18F
只是要表達傳武的設計不是格鬥擂台
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出手就是眼跟喉 起腳就是膝蓋下陰
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→
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傳武掌法很多是對眼跟喉的設計
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好腳不過膝也是在說出腳的打點
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你把這些在禁掉還是可以打啦...
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只是跟我學到的套路的設計不同
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要重新整理成格鬥允許的打點才行
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插眼鎖喉反而是我學拳時被提醒絕不能攻擊的地方， 重則死人、輕則殘廢， 學到現在還記得的拳法了不起還有個六、七套， 重點都在想辦法破解對方防禦，搶內門打人中線，上打人中、下打膻中， 沒有出手就眼跟喉、起腳膝蓋下陰的。 武諺的「好腳不過膝」，或者我記得的「好腿不過腰」， 「完全不是在講腳的攻擊點」， 是在提醒練習者「不要常常高踢」， 踢擊雖然是四肢中最強的攻擊手段，但雙腿也是唯一移動手段， 踢人時動不了，高踢一擊不中，接下來就任人宰割了。 最後請教一下， 鄭子太極不過37式，插眼鎖喉、撩陰膝擊是佔了多少？尊師哪位？ 我還沒聽過這麼狠辣的太極拳。
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上次那個八卦掌的打輸下來 然後說
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規則不能對喉攻擊 我也笑了...
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明明掌內超多對喉對眼的動作
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沒有整理過就跳上去就會那樣...
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格鬥技術都是經過反覆實驗跟大量練
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習後的產物 練傳武的不能這樣蠢蠢的
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隨便往上跳啦...
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您真的有看那段影片嗎？ 八卦掌的不是輸在招式耶！ 是連基本搏擊的防禦都做不出來， 沒有體能上需要的抗打能力， 好不容易抱到腿也不接摔， 人家出了三、四拳他回不了一拳。
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這邊只是交流呀 我提說看凌空要注意
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的點 那往下需要什麼技術上的知識
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或是理解 那這個我覺得是個人的事耶
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你要交流不能都我在講 然後我講完給
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還有 108 則推文
還有 12 段內文
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術的那部分呢？
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他武術方面的解釋也很微妙：太極是
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「對兵器假設」所以專打要害、以接
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手為主，問題是從來沒聽過有人這樣
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主張的。 更別說他在這篇文內還把
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眼跟喉的攻擊說成「掃眼」，不是真
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打要害，和奪刀術接手都在控制對方
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持械那隻手的概念不同。
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連好腿不過腰也可以說成是好腳不過
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膝，而且是膝擊...然後連師承也說不
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出來，完全走無法驗證也不給驗證的
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路線？
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我開過書名啦...兩位就醬啦...
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我覺得說凌空勁是意的感應可以這麼
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理解：學生被制約了。
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那講白一點就是師徒默契。
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推
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師傅使個眼神我腿就軟了，很正常不
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→
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是?
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推
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看了一堆,只有一句話:跳針
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照這種說法凌空勁也不是太極獨有了
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→
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拳擊散打那些都有凌空勁
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推
06/17 19:27, , 165F
老師手把手喂勁，加上如果學生沒有
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接觸他門，所以學生搭手被老師帶動
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，這常見，至於凌空勁這東西，就當
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06/17 19:27, , 168F
表演看。
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照這定義 凌空勁=知道要中招所以先
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行閃躲 那其實各種武術差距大都有
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推
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痾...所以說我腳一抬，隔壁的狗就往
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→
06/17 22:48, , 172F
後一閃，我也算會凌空勁?
06/17 22:48, 172F
推
06/18 16:00, , 173F
看完只能說高手在民間，跳針高手不
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06/18 16:00, , 174F
一定出現在八卦版
06/18 16:00, 174F
推
06/26 13:05, , 175F
小弟稍微接觸過鄭子太極，如果真要
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說起來套路中有要害攻擊的招式，我
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想可能是進步栽捶跟左右分腳、轉身
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蹬腳吧，以上是小弟的不專業意見，
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還請各路高手提點
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沒有否定套路中有攻擊要害的招式，
07/02 20:00, 180F
→
07/02 20:01, , 181F
但是傳武的徒手技術大部分就是針對
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07/02 20:01, , 182F
徒手搏擊而設計，不可能全部、專門
07/02 20:01, 182F
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07/02 20:02, , 183F
針對抵抗兵器而形成。
07/02 20:02, 183F
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