PTT體育區 / MartialArts (武術 - 格鬥)

Re: [情報] 徐曉冬vs渾元形意太極馬掌門人 約戰6/26

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者 (create)時間7年前 (2017/06/18 18:02), 7年前編輯推噓-29(24推 53噓 356→)
留言433則, 26人參與, 最新討論串3/10 (看更多)
: → creative88 : 見諒見諒 220.136.82.58 06/18 17:13 : 推 tentaikanso : 言詞上說得客氣，但還是不回實際問 36.228.115.162 06/18 17:26 : → tentaikanso : 題，反正什麼都實問虛答就好了，也 36.228.115.162 06/18 17:32 : → tentaikanso : 讓我學到一課：有些人還是把武術當 36.228.115.162 06/18 17:32 : → tentaikanso : 神功練，而且沒有要交流的意思。 36.228.115.162 06/18 17:33 : 推 creative88 : t大 講白了就是我沒力氣寫了這樣... 220.136.82.58 06/18 17:34 : → creative88 : 我推的那本書是真的有挑過的 您抽空 220.136.82.58 06/18 17:35 : → creative88 : 翻過了嗎? 220.136.82.58 06/18 17:35 : → tentaikanso : 沒力氣寫？就當我上個當好了，你提 36.228.115.162 06/18 17:35 : → tentaikanso : 的楊式太極述真只有一點點的練意功 36.228.115.162 06/18 17:35 : → tentaikanso : 訣，而且照例是用玄之用玄的說法寫 36.228.115.162 06/18 17:36 : → tentaikanso : 成，完全沒定義何謂意。更好笑的是 36.228.115.162 06/18 17:36 : → tentaikanso : 整本沒提到凌空勁，後面講內勁功法 36.228.115.162 06/18 17:36 : → tentaikanso : 的篇章還很好心的畫圖，但都是以接 36.228.115.162 06/18 17:37 : → tentaikanso : 手為主，那本書根本不能當做「意」 36.228.115.162 06/18 17:37 : → tentaikanso : 為凌空勁的根據...我現在更好奇你的 36.228.115.162 06/18 17:38 : → tentaikanso : 世界觀了，是還相信修煉成仙的事？ 36.228.115.162 06/18 17:38 : → tentaikanso : 凌空勁的現象完全違反第一運動定律 36.228.115.162 06/18 17:40 : → tentaikanso : ，除非你能解釋隔空作用力為何。 36.228.115.162 06/18 17:41 : → tentaikanso : 不然就只有師徒配合演出這一種解釋 36.228.115.162 06/18 17:42 : → tentaikanso : 不說凌空勁，你先告訴大家鄭子太極 36.228.115.162 06/18 17:43 : → tentaikanso : 37式哪些是出手眼跟喉、起腳膝蓋下 36.228.115.162 06/18 17:43 : → tentaikanso : 陰如何？我沒聽過太極徒手是以對刃 36.228.115.162 06/18 17:43 : → tentaikanso : 戰為假設去訓練的，尊師哪位？ 36.228.115.162 06/18 17:44 (小心 本文廢話很多) 既然t大有看了... 這本書是真的誠心推薦 就我的見識來看啦 如果楊家真的有所謂的真傳那可能就是老六路這支了 裡面講意的部分講得太詳細 意其實也不是要定義 基本上就是行拳時腦袋要想什麼 這本書把行拳時候腦袋要想什麼說得很直接 他是怎麼說的 就是書中那種玄之又玄的內容啦 凌空是在這種思路下產生的 因為持用意識控制身體運行的路子在鍛鍊 所以意識被打到的時候 身體隨著意識而出現反應的現象會出現 就這樣而已 對刃假設在冷兵時代是很基本的東西呀... 現在還在發展的戰場武術都還要以使用跟對槍 當可能前提發展動作了... 這點還要抓我多久啦qq 細說動作沒意思...不想說... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.82.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MartialArts/M.1497780136.A.905.html
噓
06/18 18:19, , 1F
意識被打到？我有看錯嗎-.-..
06/18 18:19, 1F
對 你沒有看錯 你可以不相信
噓
06/18 18:20, , 2F
我可以理解腦袋被打到啦，意識被打
06/18 18:20, 2F
→
06/18 18:20, , 3F
到，你確定你練得是武術嗎？
06/18 18:20, 3F
把武術只侷限在肢體上沒有談意識的部份 本來就是缺失
→
06/18 18:21, , 4F
不管從世界史或中國史來看，太極發
06/18 18:21, 4F
→
06/18 18:22, , 5F
揚的清代中後期早就進入熱兵器時代
06/18 18:22, 5F
那個時候大家就知道這東西不行啦 慢慢沒人認真練了 雖然名字叫太極 也是從古武術一路發展下來的 自然會有冷兵時期的思想在
→
06/18 18:22, , 6F
了好嗎？ 而且沒聽說過有哪門傳武是
06/18 18:22, 6F
→
06/18 18:22, , 7F
有「徒手對兵器」為假設的，尊師到
06/18 18:22, 7F
日本漫畫家都知道 使用器械跟對器械是理所當然的事情呀 現在時代平安 徒手格鬥風行 才會讓人覺得武術是徒手對徒手的事
→
06/18 18:23, , 8F
底哪位？我真的很好奇耶...
06/18 18:23, 8F
→
06/18 18:24, , 9F
現在的戰技也是用槍+刺刀，不會有人
06/18 18:24, 9F
→
06/18 18:24, , 10F
練空手奪步槍的...
06/18 18:24, 10F
https://youtu.be/CBaXl_XMGGQ?t=33m21s
大概這種感覺 ※ 編輯: creative88 (220.136.82.58), 06/18/2017 18:37:56
噓
06/18 18:53, , 11F
冷兵器時代的武器是「單刀、長劍或
06/18 18:53, 11F
→
06/18 18:53, , 12F
長槍」，那時候都是以器械間對抗為
06/18 18:53, 12F
→
06/18 18:53, , 13F
主，絕不會有徒手對兵器的技術，因
06/18 18:53, 13F
→
06/18 18:54, , 14F
為那叫找死，不然你以為為什麼中外
06/18 18:54, 14F
→
06/18 18:54, , 15F
冷兵器時的戰士都有長兵、短兵各一
06/18 18:54, 15F
→
06/18 18:54, , 16F
把？
06/18 18:54, 16F
既然是冷兵時代 沒拿武器的時候遇到對方有拿武器的攻擊 做這樣的假設是很正常的想法 就算生存率低還是要想想看能不能提高一點呀 怎麼會直接就放棄了這樣 就算是兩邊都是持武器開始 武器也可能會掉呀...
→
06/18 18:55, , 17F
現存許多拳術反而是冷兵器時代過了
06/18 18:55, 17F
→
06/18 18:55, , 18F
才發展，以器械術入拳，不是對器械
06/18 18:55, 18F
→
06/18 18:56, , 19F
鄭子太極哪些招式是對器械用的？
06/18 18:56, 19F
我不想細講招式 一些特點我說過了 為什麼採手很多 控制技很多 為什麼要害打擊很多這樣 ※ 編輯: creative88 (220.136.82.58), 06/18/2017 19:02:14
→
06/18 18:57, , 20F
然後奪小刀奪手槍是現代化的技術，
06/18 18:57, 20F
→
06/18 18:57, , 21F
但實用性極低，你不是純練鄭子太極
06/18 18:57, 21F
→
06/18 18:57, , 22F
，拿詠春來護航？
06/18 18:57, 22F
就舉例 在武術動作中蘊含使用槍跟對槍動作的意思而已 冷兵類似的感覺... 有什麼好護航的...武術發展在個人 大部份詠春老師也沒發展持槍對槍技術... 看個人能力及興趣發展而已 都可以
→
06/18 18:59, , 23F
還有，練武是要靠意識、靠思考，但
06/18 18:59, 23F
→
06/18 18:59, , 24F
那是要求練習者瞭解訓練內容跟技術
06/18 18:59, 24F
→
06/18 18:59, , 25F
的用途，不是相信「意識會被打到」
06/18 18:59, 25F
→
06/18 19:00, , 26F
這種違反自然法則的事。
06/18 19:00, 26F
我說了 你可以不相信 ※ 編輯: creative88 (220.136.82.58), 06/18/2017 19:05:33
噓
06/18 19:05, , 27F
短兵就是在長兵損毀、失落的護身武
06/18 19:05, 27F
→
06/18 19:06, , 28F
器，戰場上沒兵器就是死，誰給你奪
06/18 19:06, 28F
→
06/18 19:06, , 29F
刀奪槍？
06/18 19:06, 29F
各種狀況啦 有短兵當然掏短兵上啦 我又不反對 戰場上沒有兵器 來不及撿 貼身近當然是要害攻擊上去給對方傷害呀 奪刀槍有機會奪就奪嘛 都不行就逃嘛 誰跟你自我放棄沒兵器就死... ※ 編輯: creative88 (220.136.82.58), 06/18/2017 19:10:08
還有 364 則推文
還有 74 段內文
→
06/23 17:35, , 394F
沒碰過就是沒碰過 沒緣份就是沒緣份
06/23 17:35, 394F
→
06/23 17:36, , 395F
不用相信我沒有關係
06/23 17:36, 395F
噓
06/23 20:54, , 396F
果然喔,就嘴硬被打臉不肯認輸而已
06/23 20:54, 396F
→
06/23 20:54, , 397F
連師承誰都不敢說了....
06/23 20:54, 397F
→
06/23 20:55, , 398F
不過就算報自己師傅名號,人家也要承
06/23 20:55, 398F
→
06/23 20:55, , 399F
認才算數
06/23 20:55, 399F
噓
06/23 21:09, , 400F
而且這個打臉喔,還是被圍爐的
06/23 21:09, 400F
→
06/24 02:03, , 401F
C大其實說得很明了，凌空勁就是個演
06/24 02:03, 401F
→
06/24 02:03, , 402F
戲而已，每人都作得出來
06/24 02:03, 402F
噓
06/24 10:58, , 403F
唉，不過一邊說是小丑演戲，一邊仍
06/24 10:58, 403F
→
06/24 10:58, , 404F
堅持是武術
06/24 10:58, 404F
推
06/25 11:18, , 405F
整串看完 讓我更深刻了解傳武!!
06/25 11:18, 405F
噓
06/27 01:30, , 406F
你才X2有點可惜
06/27 01:30, 406F
推
06/27 17:13, , 407F
小弟接觸過鄭子太極幾年，如果真要
06/27 17:13, 407F
→
06/27 17:13, , 408F
說到“意識”這塊，小弟的看法是“
06/27 17:13, 408F
→
06/27 17:13, , 409F
皮膚對於受力的靈敏度”而已，所以c
06/27 17:13, 409F
→
06/27 17:13, , 410F
大所說的“意識被打到”，真的有點
06/27 17:13, 410F
→
06/27 17:13, , 411F
不容易理解......
06/27 17:13, 411F
噓
06/29 11:42, , 412F
如果樓上是要講「聽勁」這件事，那
06/29 11:42, 412F
→
06/29 11:43, , 413F
也不是什麼「皮膚受力靈敏度」這樣
06/29 11:43, 413F
→
06/29 11:43, , 414F
的字眼，了不起是講有經驗，能預判
06/29 11:43, 414F
→
06/29 11:43, , 415F
對手的施力方式。 除非你能證明皮膚
06/29 11:43, 415F
→
06/29 11:44, , 416F
的感覺受器變多或神經傳導速度變快
06/29 11:44, 416F
→
06/29 11:44, , 417F
之類的...。
06/29 11:44, 417F
→
06/29 11:45, , 418F
而且，用「皮膚更敏感」這種說法，
06/29 11:45, 418F
→
06/29 11:45, , 419F
就代表還是要接手，一樣打臉凌空勁
06/29 11:45, 419F
→
06/29 12:02, , 420F
聽勁的部分，我認為是一種把藉由觸
06/29 12:02, 420F
→
06/29 12:02, , 421F
覺接收到的訊息具體化為對對手行動
06/29 12:02, 421F
→
06/29 12:02, , 422F
之理解的能力。神經傳導速度有沒有
06/29 12:02, 422F
→
06/29 12:02, , 423F
變快不知道，但推測神經系統反應變
06/29 12:02, 423F
→
06/29 12:02, , 424F
快應該是合理的。
06/29 12:02, 424F
推
06/29 15:23, , 425F
啊啊 感謝t大指點，但是得先聲明
06/29 15:23, 425F
→
06/29 15:23, , 426F
小弟不同意原po所提出的凌空勁，只
06/29 15:23, 426F
→
06/29 15:24, , 427F
是針對“意識”這塊去回應原po，抱
06/29 15:24, 427F
→
06/29 15:24, , 428F
歉可能讓t大誤會了
06/29 15:24, 428F
→
06/29 15:25, , 429F
畢竟太極拳是一門武術，能隔空打人
06/29 15:25, 429F
→
06/29 15:25, , 430F
的技巧小弟認為不太可能存在....
06/29 15:25, 430F
噓
06/29 16:19, , 431F
推手本來就是針對聽勁去強化，這也
06/29 16:19, 431F
→
06/29 16:20, , 432F
不是太極拳獨有的，練柔道一樣會有
06/29 16:20, 432F
→
06/29 16:20, , 433F
聽勁
06/29 16:20, 433F
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