Re: [討論] 對於連日爭執之愚見

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者 (seiu)時間17年前 (2008/06/13 19:59), 編輯推噓4(10622)
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出來戰!就不怕丟臉與認錯。 我確實在過去相當看不起國術的練習效率,與接觸的國術多半為社團系統有關; 網路上很多言論都說哪邊哪邊的老師多強,問我為啥不去試手。 這種回答根本就沒回答到我的問題,多少的投入成本就該有多少收穫。 我也未曾說過國術練個10年20年都是白練,練的比別人多當然比別人強。 既然強的是人而非武術的話,那老師強只代表他練的多練的久,而不代表他那門 功夫好不是嗎?充其量只能證明"不至於完全練不出東西"。 也是基於該想法,我挑戰自稱練傳統武術且能壓倒性打贏我的對手,在3848篇中 我也直指我不敢完全確定我真的能贏,假若我真的輸的那麼懸殊的話可見得我該 重新檢討認識國術,很幸運的結果看起來雙方沒有懸殊到那種程度。 然而,當天我有幸跟另一位高手taxidk切磋,或是說開眼界吧。他把國術的特色 展現給我看,其實與強弱無關,我說過了,練的久的人強不能代表什麼,taxidk 說服我的重點在於他使用的打法招式確實是實戰打架很好用,擂台卻可能伸展不開 ;我詢問過他要怎麼修改打法或是研擬規則好讓這種打法也能比賽,他直接了當的 表明對於比賽不感興趣,不是原汁原味的話不如失傳。稍微模擬一下他的打法, 我也從覺得國術沒啥好學,改口說假若現在是戰亂時期,我大概會找taxidk學吧。 是以,3/23之後我對於國術沒有像之前戰那麼激烈了,最多是針對技擊擂台上的 表現講話。我還是很堅持針對實戰(打架)設計的傳統武術上擂台打打不贏技擊 選手;之所以堅持這點是假若選手沒獲得足夠的尊敬的話,沒有觀眾會花錢買票 進場,沒觀眾花錢自然就辦不起來。傳統武術裡水準參差不齊且缺乏檢證標準, 假若普遍存在著"某老老師要是真的願意打擂台,現任選手都會被他解決"的言論 對於推廣當然是負面影響。 有人要拿我更之前的言論來戰我,我也沒啥好說,雖然說Po這樣的文章看起來好像 在求饒一樣,頗沒面子;不過事實是怎麼樣就是怎麼樣,托taxidk的福我現在比較 能體認體會國術的特色以及價值在,誠然如fco說的,各有其設計特色與用途。 反過頭來說,也確實很少看到傳武練習者推崇MMA的訓練方式與效果就是了。 是以針對我對於國術的態度,我做個澄清跟說明。 ※ 引述《masktrue (我是海豚~我是海豚~)》之銘言: : 標題: [討論] 對於連日爭執之愚見 : 時間: Fri Jun 13 12:20:42 2008 : : mma這類異種格鬥競技方式是目前世界的潮流 : 而傳武在跟上這種競技的步調是比其他武術要慢了一些 : 但因此否定掉傳武只顯示出一個人見識之狹隘 : : 武術只是一些動作 : 流派是精神的傳承 : 同樣的武技在不同場合之下 武者要能配合不同的節奏才能順利施術 : 比如說 : 拼生死的場合 : 點到為止的場合 : 跆拳規則的場合 : 空手道規則的場合 : 柔道規則的場合 : 散打的場合 : mma的場合 : : 不同的戰場有不同的節奏,需要不同的心態才能與之應對 : : 傳武進入mma的資歷尚淺(或者說還沒有?) : 拿傳武在mma場合中的表現評價傳武就以為了解傳武? : 如果跆拳道家用柔道規則跟柔道家對打慘敗 : 我們能說跆拳道不適合實戰嗎? : : 不能否認的 : 傳武有不少道場仍封閉迂腐守舊大唱神話 : 但同樣的事情也常在各種武術的道場以不同形式出現 : 武術只是動作 : 使用這些動作的是人 : 管理道場的是人 : 流派的精神也在於人 : 不能拿幾個偏激的例子就當做是傳武的全部 : : 對於某些人說傳武不能打 怪力亂神 : 幾個老師看不下去了 : 王老師的戰績 : k教練約戰試手 : 本版舉辦武聚 : 這些都是能增廣見聞的好機會 : : 試手的勝負不代表什麼 : 試手的涵意在於了解與感受武藝的精神與內容 : 勝負只是個人與個人間努力與實力的差距 : 相約試手是要了解一個人的努力與實力是否與說出來的話相對稱 : 同時也是化解對流派的誤會與曲解的最好方法 : 不明白,不了解,那就用身體來體會武術的內涵 : 武術是動手腳動腦的的學問 : 紙上談拳不切實際對吧? : 既然對一門(嗯...傳武好像是幾百門)武術有疑問 : 出來試個手不是解惑的最佳途徑嗎? : : -- : 只要攝取足夠的鈣質,人生就會很順利 : by masktrue : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 218.171.166.12 : 推 wjd2001tw:實事求是,做人還是務實點較好! 06/13 12:33 : 推 tkdmaf:確定只有鈣質? 06/13 12:42 : → masktrue:簽名檔是一種意境 就像每天喝牛奶 生活更美好一樣... 06/13 12:47 : → louzymizery:一天一蘋果.醫生遠離我 06/13 12:50 : → tkdmaf:我貧血缺鐵......(每次量都低血壓!) 06/13 12:53 : → masktrue:貧血請補充鈷銨維生素(B12) 06/13 12:54 : 推 BretHart:大推阿 06/13 12:54 : 推 chind:我缺錢...... 06/13 12:55 : → louzymizery:缺女朋友..QQ..有沒有的醫阿 06/13 12:56 : 推 chind:俗話說的好 06/13 12:57 : → chind:思念是病 06/13 12:57 : → chind:失戀是命...... (在JOKE版看到的@@) 06/13 12:58 : 推 Edison:「蔡老師的戰績 k教練約戰試手」 原PO是要打"王"老師的 06/13 13:19 : → Edison:戰績嗎?! 06/13 13:19 : → masktrue:喔喔 我改一下 06/13 13:24 : ※ 編輯: masktrue 來自: 218.171.166.12 (06/13 13:25) : 推 airfirewolf:一天一蘋果.教授不要當掉我-------同學秘傳奧義 06/13 13:49 : 推 bandoll:你是盜用銀桑的話吧~ 06/13 13:51 : → masktrue:對 06/13 13:51 : 推 in0205:個人也覺得"場合"很重要... v_v" 可是就有人愛混在一起講~ 06/13 13:52 : 推 exhsnuer:不論是考試 交女朋友 跟父親吵架 都可以很順利 06/13 14:59 : → exhsnuer:原PO看太多銀魂了吧 06/13 15:00 : 推 jdemon:缺女友表示你很健康 可致力於武術 不像我已病入膏肓 06/13 15:29 : → louzymizery:樓上算炫耀嗎. = =+ 06/13 15:30 : 推 jdemon:有一好沒二好 只是這樣而已 <( ̄︶ ̄)> 06/13 15:41 : 推 airfirewolf:武術版哪裡溫馨,到這裡都會被閃 Q _ Q 06/13 15:48 : → louzymizery:被閃到才能揮出凝聚怨念的重拳...這是前輩的苦心..QQ 06/13 15:50 : 推 bandoll:閃光烈華拳!!(有人知道這梗嗎) 06/13 16:02 : 推 jdemon:我只知道獅子咆嘯彈 ( ̄▽ ̄#)﹏﹏ 06/13 16:08 : → wjd2001tw:ㄏㄏ...我落伍了...看不懂! 06/13 16:09 : 推 tkdmaf:飛龍昇天破! 06/13 16:20 : 推 TRICKYKID:猛虎落地勢! 06/13 16:30 : 推 jdemon:鷹犬呦哭破! 06/13 16:48 : 推 proden:魔犬慟哭破! 06/13 17:57 : 推 rabbit66376:錢名檔不是 by阿銀 嗎? XD 06/13 18:02 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.90.241

06/13 20:09, , 1F
有一點道理 不過版上有人說國術老師上擂台可以打勝嗎?
06/13 20:09, 1F

06/13 20:09, , 2F
你犯了一個錯誤就是 自己先丟球再開戰 這是不對的
06/13 20:09, 2F

06/13 20:10, , 3F
如果有人嗆你MMA不行啦 擂台上打不過老師傅 那我會挺你
06/13 20:10, 3F

06/13 20:11, , 4F
但是你不能自己不甘寂寞跳出來開球 你有反省過嗎?
06/13 20:11, 4F

06/13 21:34, , 5F
他也沒戰板上哪一位 他是指"這種想法" 是板上的人主動戰他
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06/13 21:37, , 6F
如果我跑去MMA版表達"希望MMA消失MMA是屁"的想法
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06/13 21:37, , 7F
會不會有人戰我呢?戰我的人是不是品格都不夠?
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06/13 21:38, , 8F
gm兄有看懂一樓的意思嗎?
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06/13 21:38, , 9F
MMA不強 練MMA的人會強是因為他們本身的努力與付出
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06/13 21:38, , 10F
說真的 他希望國術消失是以前的想法 而在與版友tax切磋過後
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06/13 21:39, , 11F
光是這句話 你是練MMA的 你會不會想戰我?
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06/13 21:39, , 12F
他也改口對國術的觀感了 這點有誰注意到?何必一直抓著當初
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06/13 21:40, , 13F
他說的話來罵?
06/13 21:40, 13F

06/13 21:43, , 14F
這句話是現在我才看到的 不是"當初"
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06/13 22:27, , 15F
這是在為之前對中國武術無理言論道歉嗎?
06/13 22:27, 15F

06/13 22:31, , 16F
不久前武術有高低論言猶在耳 不料數月之後 傳統國術高手
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06/13 22:32, , 17F
竟可導出"強的是人而非武術"的論調 閣下真乃神人也
06/13 22:32, 17F

06/13 22:33, , 18F
我也覺得原PO的語氣和意思已經有明顯轉變了....
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06/13 22:34, , 19F
有興趣可以翻閱ta兄第2874及其他大作 保證瞠目結舌
06/13 22:34, 19F

06/13 22:36, , 20F
我覺得樓上的觀念很正確,但是何苦計較他"以前"的話呢^^
06/13 22:36, 20F

06/13 22:47, , 21F
整個以偏概全嘛
06/13 22:47, 21F

06/13 23:38, , 22F
此文很正面,看得出有體會。擂台選手有他的強,傳武練出
06/13 23:38, 22F

06/13 23:40, , 23F
來的也很棒;只是觀察立足點有所不同。我是覺得原PO是
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06/13 23:42, , 24F
年輕氣盛較衝,其實討論筆戰大家口氣都好一些,就OK啦。
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06/13 23:49, , 25F
推樓上.其實大家口氣好一點互相尊重就可以避免許多衝突
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06/13 23:55, , 26F
都幾歲了還在年輕氣盛.....
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06/13 23:59, , 27F
其實"某T"口氣好一點互相尊重就可以避免許多衝突
06/13 23:59, 27F

06/14 00:00, , 28F
還尊重咧 噓比較快啦
06/14 00:00, 28F

06/14 00:15, , 29F
從頭到尾沒人說練傳武上擂台天下無敵吧 真看不下去 吼~
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06/14 00:22, , 30F
我個人的理解是:他在說的是:跳遠選手沒有比跳高選手會跳
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06/14 00:22, , 31F
但是跳遠選手去比跳高他合理懷疑會輸=>是不是這樣
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06/14 01:37, , 32F
總覺得"沒推崇"跟"有詆毀"好像是有蠻大的差距... @.@"
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06/14 01:44, , 33F
通常"推崇"是出自於打從心底至頭至尾的感佩,故不易出現...
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06/14 01:45, , 34F
但是"詆毀"有的時候卻只是一點小處看不順眼就大肆批評,即
06/14 01:45, 34F

06/14 01:46, , 35F
使自己不是很了解... 發生機率就高...吧?! = ="
06/14 01:46, 35F

06/14 10:40, , 36F
如果你本身執著在推廣某個理想,我就推你的堅持。
06/14 10:40, 36F

06/14 10:40, , 37F
如果你沒啥目標計畫要執行而只是愛吐曹,那值得噓你
06/14 10:40, 37F

06/14 12:19, , 38F
有進步
06/14 12:19, 38F
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