Re: [討論] 關於多換少/少換多交易

看板NBA_Fantasy (夢幻NBA)作者Phatmen (Keep viewing brightly)時間7年前 (2018/01/15 20:14)推噓24(24推 0噓 43→)

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我覺得你一開始就跟我要討論的東西背道而馳，那講那麼多到底為了什麼？ ※ 引述《wahaha5678 (J罵)》之銘言： : 首先先回應 Phatman 大的文章 : 對於輪數的看法，我認為輪數只是其中一個判斷球員價值的準則 : 它能告訴你現在這名球員大概的價值區段在哪，究竟是贏過還是輸過哪些球員 : 沒有錯，也許一名球員現在綜觀來看可能 rank 非常前面 : 但這名球員在 H2H 「不同陣容」下的價值能不能適用於這「一套標準」 : 我覺得是有盲點存在的，所以我才說我玩 FB 是不看輪數的我都已經說在頂級球員並沒有明顯低潮的情況下討論正常價值了，你在那邊有盲點？ KAT 好的隊友很多，那又怎麼樣？除了關鍵時刻會交給Butler以外，大多數時間他就是全隊數據最好、球權最多的人，你知道他去年的成績只有火鍋比2014-15的AD略少嗎？你知道AD憑藉那張成績還有每年必休兵的出勤狀況衝到狀元候選人嗎？結果去年鬼神的 Westbrook和Harden都因為有了明星隊友所以下修第零輪的身價，這種情況下KAT怎麼說也該衝一下狀元候選了吧？結果沒有，也還是在首輪中後段。 Y!的O-Rank已經把他有狀元可能的情況修正到首輪中後段了，你現在拿這個原因還要再把他修正到沒有首輪價值，那不就是說你的標準根本只是為了說服對方收你那個比較不好的包裹、而貶低KAT應有的價值嗎？ : 比起輪數，我比較偏好把一名球員用「定位」的角度來看 : 但前提是必須要非常了解一名球員在隊上能貢獻的項目有哪些，以及他的天花板在哪 : 免得做出過多的預期心理 : 用「定位」來看之後，許多在 FA 中浮沉許久 : 在一般人眼中可能是廢物的球員突然都在 FB 中有了立足之地 : T.J. McConnell 和 T.Ulis 成為了助攻和 PG 的 cheap source : A.Roberson 和 W.Johnson 成為了稀有數據救世主 : K.Anderson 和 P.Siakam 成為了幫各項數據錦上添花的魔術師 : J.Poeltl、E.Davis 和 K.Koufos 成為了隊上的進攻籃板之王 : 既然 FA 球員都能這樣看，那為何無法將選秀的每名球員都用「定位」的方式看待呢？ : 只要對球員們的能力及場上貢獻擁有正確認知即可（也就是所謂的天花板） : 如果能做到這件事，輪數充其量也只是一個既定框架，而且是 yahoo 提供的既定框架 : 有各種可以挑戰，或是嘗試突破的可能 : 以上是我對輪數的認知你對輪數的認知就很有問題啊。你覺得後段有機會挑到數據總和不輸前段、或是在特定定位下對你比較有幫助的籌碼，但是問題是別人不這麼認為啊，你覺得中鋒有三分球很有價值，那一來對手有這麼需要中鋒的三分球嗎？二來KAT 自己就是有三分球的中鋒，三分球還比Lopez多一點，他真的有必要拆掉KAT再來選Lopez的三分球來補嗎？而且你上述提出的問題，通通都只是欲蓋彌彰，比如McConell和Ulis，他們變成助攻來源，能有多少？McConnell去年生涯最高也就6.6個，Ulis 今年比去年多，也才4.2個，而且還要負擔他們兩個人加起來15分不到的得分，那我為什麼不好好抱著頂級的Wall就好？要跟你多花一個人來彌補我助攻的缺陷再露出得分的缺口？這就是頂級控衛跟你所謂cheap source的差別，當你要用東拼西湊才有這個數據的時候，頂級球員一個人就搞定，就算你不看輪數好了，但這就是你無法否認的價值的差別。你可以說因為你假設對方定位要拼板鍋命中率也不想負擔高失誤，所以Cousins 對他來說的意義不如Capela，就拿Capela再配什麼Cheap source跟他換Cousins ，然後講的振振有詞，忽略Cousins就算加上命中率和失誤的傷害，整體價值還是遠高於Capela 的事實，這就是為什麼輪數你可以不全然採信，卻不應該完全忽視的結果。最後，你不要再說什麼突破定位的框架，這種似是而非的用詞，因為從頭到尾你就是否定頂級貨的意義，想說服對方我不用頂級貨也能換到你的頂級貨，不然你如果要換，為什麼不好好拿Simmons+Teague+Warren換KAT+Bogdanovic就好？不就是想要用汽車+迴紋針換房子的心態而已嗎？ -- ◤ ◥◤ ≡浦安國小≡ ◥ 大澤木小鐵 9300439 ● Crazy Ball Park粉絲團 https://www.facebook.com/crazyballpark 個人運動視界部落格 http://www.sportsv.net/authors/phatmen -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.143.63.1 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA_Fantasy/M.1516018463.A.61F.html

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