Re: [心得]痞子堡吃不飽~"~

看板NFL (國家美式橄欖球聯盟)作者pipimimi時間20年前 (2005/01/26 23:47)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《tlchen (天佑台灣)》之銘言： : ※ 引述《buffalobills (TKO)》之銘言： : : 哈哈, 當然是有嘗試過, 不然我不會拿出來. 我提出來的目的是說, 這個數據也可以 : : 拿來加入考慮, 如此, 就會有不同的 p 值. 重點是這個 p 值並沒有大家共同的認知, : : 所以考慮的不同, p 值也會不同. : 若兩個數據一起考慮. 1/3 的要求, 應該不過份吧? 4th down conversion 有 7/12. 是阿...但你有去分析這七次成功的 4th down conversion 嗎？在這七次之中，有六次是 4th and 1 (or inch)，真正超過2碼的只成功了一次，那你還是認為當時成功的機率有到 1/3 嗎？ (請加入當天 PIT 的進攻、 NE 的防守狀況....等條件) 老實講，主觀認為的幾分之幾這都是自己認為，這些要來信服別人，我想還不站不住腳.. 條件的設定應該是客觀的，不該是說誰覺得、誰認為.... 對 PIT 而言，若 4-2 能達陣當然最好，但這機率真的有像你說的 1/3 嗎？以季賽來看超過兩碼並沒有ㄟ... 你說到 Big League 的統計問題，那些數值應該不是「誰認為」所得到的吧... 那些數值應該是計算的公式配上現實的數值所得到的... 舉個簡單例好了，你認為 Big Unit 球速快還是 N.Ryan 球速快？用「誰認為」來討論，永遠是有多方不同的意見...沒有測速槍當基準，永遠不能比較.. 要講的重點很簡單：假設條件要客觀，不要太主觀，不然討論永遠沒結果... : : 嗯, 我質疑的是假設, 不一定是不合理, 但不夠客觀, 沒有說服力. : 這種事, 很難有所謂客觀的論點. 合理, 而能讓大家接受的假設, 大概就不錯了. : 否則的話, 大概什麼都無法討論. 在我加進來前, 分幾種狀況的討論不是更不客觀? : 也只是多了各種狀況, 然後還是個人去感覺, 什麼機會較大? 照你現在的說法, : 一樣是沒有說服力. : : 但重點是, 這個 1/3 是你的算式中的關鍵, 高一點或低一點, 結果就完全不一樣了. : 低一點就不一樣, 但只要是比 1/3 大, 結果一樣是繼續進攻較有利. : : 二的話, 是這些機率並不是客觀的數值, 要參考的因素很多, 很難有一個大家共同的 : : 認知. 也許某人會覺得 1/2 很保守, 但也許有人認為要用 1/3 或 2/3, 並沒有定數, : : 至於我, 並沒有認為要用哪一個, 因為我從未對追幾分的機率有研究過, 如果要用直 : : 覺的話, 又犯了不夠客觀的問題. : 這裡, 一樣是只要一邊. 若不比 1/2 大即可. : 而如前所言, 本來就幾乎不可能有客觀的論證. 我只是希望簡化原先複雜的狀況. : 我提出相對容易比較的假設 (對比於列出七八個狀況, 但最後怎麼比?) , : 希望是多數人能認同的合理假設. 若不合理, 可以再修改. : 不管客不客觀, 你的直覺上, 這兩個假設, 哪一個跟你的直覺有所衝突? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.222.88.140 ※ 編輯: pipimimi 來自: 61.222.88.140 (01/27 01:09)

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