Re: [討論] 名牌好用？農場好用？

看板NY-Yankees作者TheDream (美夢)時間17年前 (2007/08/28 19:53)推噓10(10推 0噓 2→)

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: : A-rod 把 SS 讓位給 Jeter 是洋基自己笨，這樣做球隊戰力不升反降 : : ，如果要以球隊戰力考量的話，把 A-rod 擺游擊才是正確的。 : : 王去年的 ERA+ 121，目前 ERA+ 109，這樣稱的上洋基的 Ace？ : : 你在開玩笑吧？如果你要說王是洋基隊裡投手表現最好的那或許 : : 說對一半，因為去年的 Moose 與今年的 Pettitte 表現都不輸他 : : ，不過如果你要跟我說王這種表現是洋基尋找的 Ace，那我覺得 : : 你一定是在說笑話，一隻 200 M payroll 的球隊他們想找的 Ace : : 絕對不是 ERA+ 只有 109 的投手。 : : 大家都有機會啊！！！！！ : : 只是機會大或小而已，你知不知道每年只有幾個小聯盟球員能升上大聯盟啊？ : : 你知不知 A-rod 這種人才是幾十年才出現一個啊？上一個這種人才叫做 : : Honus Wagner，你知道這是幾年前了嗎？ : : 如果有那麼好找的話，那每年都應該來幾個 SS 的超級自走砲才是，不是嗎？ : : 這幾年你找的一個貢獻比的上 A-rod 的 middle infielder 嗎？ : : 其實光看你說 A-rod 這種人才從農場很好找就知道你的程度在哪裡囉。 : 原po沒說A-rod很好找啊，原po是說用 A-rod每年的25M(或16M)投資在農場上會比只簽一個 : A-rod有效率。他的文章說的很清楚，說以A-rod 每年的薪水投資在農場可以找到跟 A-rod 接近值的好貨。我是不知道接近值是接近到什麼程度才叫做接近啦！反正這種假設性的問題一點意義也沒有啦！ : : 是 Hoffman。 : : 還有請先搞清楚球團對於 Chamberlain 的規劃是什麼，不要整天都 : : 搞不清楚狀況叫他接 closer。 : : 今年洋基不是多給農場機會，而是因為傷兵太多，不得不讓農場新秀 : : 上來。 : 沒錯，但洋基在選秀會上砸下重金也是事實坦白講你這一句我不知道你在回什麼啦。在選秀會上砸下重金會有回報？在 FA 市場砸下重金就不會有回報嗎？同樣是砸下重金，為什麼原po認為砸在農場會比較有投資報酬率呢？還是這又是一個假設性的問題？ : : 還有就是農場弄的好不是光靠說一些夢話就辦的到，如果有那麼簡單的 : : 話那也輪不到你我來說，早就有人接下去做囉。OAK、LAA、ATL、SDP、 : : 的農場這幾年都養的不錯，你要不要看人家是怎麼做的，看人家犧牲什 : : 麼東西。 : 農場要搞好很簡單，一個字：錢。現在選秀會早變成拍賣會了，錢越多選到的球員也越好 : ，選秀順位倒不是那麼重要。這一套戰術也早就有人在做了，就是現在的老虎隊，砸了一 : 堆錢在那些高簽約金的新秀上，獲得的成果？Andrew Miller　Justin Verlander　 : Rick Porcello　這三隻以後會不會進名人堂還是未知數，但這三隻加起來的戰力絕對比一 : 個A-rod強。對了，這三隻的合約總值大概就差不多是16M，而且長度是5年。哇！農場要搞好很簡單？只要錢嗎？現在會讓人感覺用錢能把農場搞好就是洋基這種大財團亂搞的結果，選秀順位本來是拿來平衡各隊實力，可是現在有很多球員在選秀前就把身價一直抬高，Scott Boras 就很擅長這樣搞，弄的現在很多理應落在前半段選秀的球員，因為球團財務壓力不敢簽下來，最後還是洋基靠著巨大的鈔票攻勢能夠在後半段選秀去簽那些高報價的球員。選秀順位不重要嗎？那是很多人不遵守比賽規則的關係。還有我要告訴你一個觀念，25 man roster 的位置是固定的，A-rod 一個人的產出如果可以抵的上三個人的話，那腦殘 GM 才會用同樣價錢拿三個人去填！！！這樣你懂了嗎？球隊每天可以上場的人是固定的，一個人的產出就是佔一個人的位置，你拿三個人的產出來比根本就是搞不清楚狀況！因為三個人的產出就是佔三個人的位置，這你考慮替代球員的機會成本，這樣懂嗎？而且也有人告訴你，A-rod 的 WS 比這三個人加起來高。 Win Shares 37 的球員，薪水絕對不會是 Win Shares 18 的球員薪水的兩倍，考慮球員表現與薪水時請要有取代層級的觀念好嗎？ : : 說到 Jordan 跟 Kobe 真的很妙，你是在看 MLB 還是 NBA 啊？ : : 扯一下 NBA 是要證明什麼啊？要討論可以多舉一些 MLB 的例子 : : 啊，你扯一些 NBA 感覺完全不知所云。 : 最後，我要說的是，A-rod確實是位名人堂等級的球員，但每年25M真的是太貴了，大家應 : 該要清楚25M在農場裡代表的意義，不要每次一扯到A-rod就忙者護航。要是A-rod真的那麼 : 有價值的話，怎麼水手和遊騎兵都在A-rod離開後戰績大躍進了？首先你要知道 A-rod 這份薪水洋基負擔多少。再來回答你水手和游騎兵在 A-rod 離開後戰績大躍進的原因。基本上這已經是討論到爛到不行的問題囉。爬文就有太多答案囉！不過你既然都這樣問我，我就幫你找一下答案吧！天使板 2976 篇，洋基板 8141 篇以下的討論串，這些都已經講的相當清楚囉。下次請乖乖爬完文再來提出疑問啊。 A-rod 值不值 25 M 呢？以 VORP 來看。 2000 年 101.6 AL 1st 2001 年 103.2 AL 2nd 美聯最高是 Giambi 的 103.3 2002 年 86.4 AL 1st 2003 年 87.9 AL 1st 2004 年 52.3 AL 12 2005 年 91.0 AL 1st 2006 年 51.6 AL 14 以 WARP 1 來看 2000 年 12.2 2001 年 11.6 2002 年 11.1 2003 年 10.7 2004 年 7.9 2005 年 10.5 2006 年 5.3 以 Win Shares 來看 2004 年 30 AL 2nd 只輸給 Sheffield 的 31 2005 年 37 AL 1st 2006 年 25 AL 11 好了。看完這些，請你告訴我 21 世紀美聯有哪一個球員的薪水值得比 A-rod 高？如果你找不到這種球員的話，請你告訴我美聯最高薪應該是多少？ ※ 編輯: TheDream 來自: 220.131.54.56 (08/28 19:55)