Re: [問題] 這麼保護張博倫的理由是什麼

看板NY-Yankees作者leddy (耿秋)時間16年前 (2009/08/26 22:46)推噓5(5推 0噓 4→)

留言9則, 5人參與討論串3/7 (看更多)

※ 引述《sylviehsiang (希爾威)》之銘言： : 首先 : 洋基球團自己對Joba rule的態度曖昧不清出爾反爾 : 才是招致批評的首要原因 : 由季初規定的140ip 現今已放寬到160~170ip左右 : (今已投130.2ip 根據投一休四表訂約還有六、七次先發) : 既然是rule 又怎能跟隨著戰績起伏而有所改變? 老子都不老子了~!! : 若依照新人每年只能遞增30ip 否則就會受傷的情況來看 Tom Verducci提出所謂的Year-After-Effect, 後來被大家俗稱為Verducci Effect, 其實不是30局, 而是25至30局, 是他研究了十多年得出的經驗法則, 也是問了一些球員發展主任和教練得出的結果，年輕投手(25歲以下)每年增加的局數最好在25至30局之間。超出了這個限制, 不是一定會受傷，而是球員會有受傷的風險或是投球狀況到退的情況。 2005年有幾個有名的例子: Matt Cain (20歲，增加33.1局), Francisco Liriano (21歲，增加34.2局)，Gustavo Chacin (24歲，增加35.2局)，Zack Duke (22歲, 增加44.1局), Scott Kazmir (21歲，增加51.2局), Paul Maholm (23歲，增加98.1局)，結果嚴重受傷的是: Liriano (手肘), Chachin (手肘), Kazmir (肩膀)。狀況倒退ERA增加的是Cain (+1.82)，Duke (+2.66), Maholm (+2.58)。 2005年以前，及2006~2008還有其他的例子, 就不多說了... 但25-30局的限制其實也有例外的，例如身材壯碩的CC Sabathia (2001, +40), 大Z (2003, +72.1)結果沒有大問題，所以也不見得就完全適用到所有人身上，但這是個大致的法則，希望不要過度增加年輕投手的投球局數。 : 他今天投完就該冷凍了!!! : 這才是真正的實踐Joba rule 不是嗎?? (去年100.1ip) : 再者根據局數來設限是不是太不精確了點? : 現代棒球是科學&數據掛帥為何會用那麼籠統的數字去限制他? : 版眾都知道除了正式比賽投的球數之外 : 另外還有熱身時所投的球數、平常的牛棚日以及攻守交替時維持熱度的所投的球數 : 這些就不是球數嘛?? 這對手臂就不是耗損嘛??? 至於球數的問題...GM手上都有一些研究報告，告訴總教練85球比75球更容易受傷，而且每多出5球，受傷的風險會增加22.8%, 每增加十球還額外增加5%的受傷風險。而熱身，攻守交替的球數是不列入計算的，因為強度和每個BFP是不一樣的。在過去沒有計算球數的時代，Tom Tango便發明一種方式，利用BFP來預估球數。 : 此外投一休四既然是公定最好的輪值方式 : 為何還有投一休五 & 投一休七甚至投一休八的輪值出現? : 你可以解釋為是為了配合Joba rule 卻又想讓他投完整季的變通方式 : 但這很顯然得是太超過了~ : 一名投手整季歷經了四種輪值方式要怎樣調整好自己呢? : 更何況Joba似乎並不是個熱很快的球員 : 之前有報導指出為了解決Joba首局症得先在牛棚試投三個人次才上場 : (但你問我為何他之前當SET UP 都沒這種問題我也回答不上來或許生、心理因素都有) : 今天聽到袁公酸Joba 兩好球之後就開始拖拖拉拉的投邊邊角角 : 一律就是外外外外外角連發不敢投內角好似怕被打長打、HR一樣 : 難怪吃不了長局數翻開今年紀錄不是五就是六四跟三不算稀有七跟八好像保育動物 : 當初連續17.2局不失分的Joba猛牛為何當上SP之後變得那麼普通?? : 除了當SP不能盡情催球速之外難道SP也不能丟內角嘛? : 當初一直往隔壁光頭頭上招呼的近身球到哪去了? : 今天的滑球狂挖地瓜又怎麼解釋? : 他的心是不是生病了? : 說好的霸氣呢? : 前一陣子 Cashman接受訪問季後賽Joba將以何種方式出賽他回:先發 : 但我認為 Pettitte比Joba適合的多 : Pettitte有季後賽經驗而Joba只要壘上有人整個控球就走樣 : 在季後賽只用的到三位先發的狀況下 : 我認為Joba應該擺回牛棚去鞏固那個只有MO、勉強加個Hughes撐起來的防線 : 只有23歲的Joba 情緒太容易起伏 : 我不想看到當初面臨蟲蟲危機狂丟暴投的Joba再次出現至於Joba為什麼不回牛棚...我想有兩方面要談一談當然先發轉後援可以成功的機會非常大，因為對手可能不到一輪，只要有兩種plus的球路都可以變成很殺的後援投手，Joba和Hughes便是這種例子，但先發狀況就不同了面對對手至少二至三輪，這是第一方面的問題。第二方面可以從Aceves身上找到答案，Aceves在墨西哥聯盟和上個球季都是先發投手，但這個球季轉為後援投手表現非常的好，但問題這個球季五號先發出了問題，Aceves頂了一次先發後，狀況便來了，先是手肘酸痛，復原上週在對投了紅襪4局後，又覺得下背痛。Aceves雖沒有明言對這種用法不適應，但表示他會做調適，現在的身體狀況不是百分百，但他可以投球。先發的情況，先發，冰敷，休息，牛棚日，休息，再先發。但後援卻是可能連兩天上場，投球球數在20~40左右。Aceves算是個成熟的球員了，但對Hughes和 Joba這些年輕有大好前景的投手而言，一個球季中換來換去絕對不是什麼好事。這也是為什麼Joba不會放回牛棚的原因。另外的問題，或許是BP先前傳出Joba肩膀的問題, 讓球團不願意讓他再回牛棚... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.225.147.158 ※ 編輯: leddy 來自: 61.225.147.158 (08/26 22:46)