PTT體育區 / PHX-Suns (鳳凰城 太陽)

Re: [閒聊]要炒的話

看板PHX-Suns (鳳凰城 太陽)作者 (The Hand That Feeds)時間18年前 (2008/05/04 03:22), 編輯推噓24(24推 0噓 56→)
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※ 引述《R9aDelta (The Hand That Feeds)》之銘言： : ※ 引述《richard1003 (飛行岩)》之銘言： : : 去年有一支球隊是低於薪資上限的,他們還簽了2000萬的大約 : : 他們季前掛了重要的替補C,亟需長人來補強 : 簽了2000萬的大約後，魔術的薪資也沒有低到能吸收掉800萬。 : 除非他們先換來KT，然後再sign and trade換來Lewis。 : 但是當你隊上有Dwight Howard時，你會為了一個中鋒替補逼近豪華稅嗎? 看了推文後，發現我不少地方有錯(囧) 假設魔術先換KT，那他們薪資39M + 8M = 47M 屆時只有6M的薪資空間，所以要拿到Lewis只能sign and trade。 問題是，如果這樣交易，超音速根本就沒理由去幫魔術玩sign and trade， 因為在魔術薪資空間不夠的狀態下，超音速得交易回16M的薪資，拿不到TE。 對一個重建中的球隊來說，這16M是沒必要的支出。更何況這16M會讓超音速 跨過豪華稅門檻。而從魔術角度來看，就算超音速當好人，魔術也要湊出 16M左右的薪資交易才能成功。在不影響球隊實力的前提下，這其實比想像 中困難。 照這個假設走，魔術到時候可能根本拿不到Lewis。跟豪華稅沒什麼關係。 為了一個KT，球隊運作的彈性會消失殆盡，我想是不太值得的。 : 我對魔術隊不熟，但是對老闆來說，豪華稅通常是能避則避的。 : : 還因此簽了一個前年都在坐板凳的老中鋒 : : 這支球隊叫做奧蘭多魔術,看起來像不像很棒的交易對象? : : 板主提到灰熊山貓,他們難道不缺中鋒。 : 灰熊山貓就算缺中鋒，薪資也沒有低到能吸收掉800萬。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 70.187.191.247 ※ 編輯: R9aDelta 來自: 70.187.191.247 (05/04 04:23)
推
05/04 16:24, , 1F
先簽後換要考慮BYC嗎？因為看報導SEA只拿了9M TE+二輪
05/04 16:24, 1F
推
05/04 16:28, , 2F
這裏面沒有牽扯到BYC球員啊
05/04 16:28, 2F
推
05/04 16:36, , 3F
只要一個球員有 BYC 身分，在交易中就得受到它的限制。
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→
05/04 16:36, , 4F
Lewis 上季的薪資是 935 萬，本季的薪資是 1488 萬，漲
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→
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幅超過 20%，在他跟超音速續約後，成為 BYC；但由於 BYC
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→
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的效力在交易中是一次耗盡，亦即原本是 BYC 的球員，在
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→
05/04 16:39, , 7F
交易後就不再是 BYC 了，因此本季的 Lewis 非 BYC。
05/04 16:39, 7F
推
05/04 16:44, , 8F
那如果魔術薪資空間不夠吃下Lewis的1488萬，這項交易就
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→
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必須要牽扯到其他球員囉?
05/04 16:45, 9F
推
05/04 16:46, , 10F
沒錯，魔術必須丟出其他球員才能使交易成功。
05/04 16:46, 10F
推
05/04 16:48, , 11F
舉手!超音速在交易Ray Allan後還沒降到薪資上限下嗎?BYC
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→
05/04 16:49, , 12F
限制不是在球隊低於薪資上限時自動取消嗎?
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→
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也就是說，在這個scenario，魔術還是得回收744萬的薪資?
05/04 16:49, 13F
推
05/04 16:54, , 14F
我竟然忘了這點...超音速交易 Allen 後應該是低於上限。
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05/04 16:53, , 15F
啊，說錯，魔術還是得"送出"744萬?
05/04 16:53, 15F
推
05/04 16:58, , 16F
為什麼會跟魔術有關？就算 Lewis 是 BYC，也只對母隊生
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05/04 16:59, , 17F
效啊，對魔術來說，Lewis 還是原本大小的薪資啊？
05/04 16:59, 17F
→
05/04 17:03, , 18F
假設魔術在sign and trade時已經超過薪資上限，那他們依
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05/04 17:05, , 19F
要送出多少薪資?
05/04 17:05, 19F
推
05/04 17:09, , 20F
要 match 整個 1488 萬。
05/04 17:09, 20F
→
05/04 17:10, , 21F
哦，所以BYC是單純增加交易難度的機制?
05/04 17:10, 21F
→
05/04 17:11, , 22F
真正交易時還是得薪資對等。
05/04 17:11, 22F
推
05/04 17:11, , 23F
對啊，防止有人花大錢續約雜魚換天王。
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→
05/04 17:12, , 24F
那以這個scenario來看，要是魔術沒有薪資空間吸收
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Lewis，光是BYC就能打回sign and trade的可能性?
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(假設Lewis是BYC球員)
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推
05/04 17:15, , 27F
超音速交易 Allen 後如果低於薪資上限以下，Lewis 就不
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→
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是 BYC 啦，不過就算是，還是有交易的可能，只是不可能
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→
05/04 17:16, , 29F
單換了，餅得做得很大才行，或者尋求多方交易。
05/04 17:16, 29F
推
05/04 17:18, , 30F
魔術需送出(1488-10)/1.25=1182以上
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→
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超音速只能收(1488/2)*1.25=930以下
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TE在這裏可以用來平衡嗎?
05/04 17:18, 32F
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05/04 17:17, , 33F
一逼近薪資上限，雜七雜八的東西就會一直冒出來...
05/04 17:17, 33F
推
05/04 17:19, , 34F
不可以，TE 不能和球員一起打包交易。
05/04 17:19, 34F
→
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難怪魔術當初放棄Darko的Qualifying offer...
05/04 17:19, 35F
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05/04 17:20, , 36F
我的意思是假如魔術本來就有1182-930=252萬以上的TE的話
05/04 17:20, 36F
推
05/04 17:22, , 37F
不懂耶，那魔術的包裹會長怎樣？交易是單筆單筆看的。
05/04 17:22, 37F
→
05/04 17:23, , 38F
超音速那邊要有252萬的薪資空間才能成功吧?
05/04 17:23, 38F
→
05/04 17:25, , 39F
當我沒說 XD
05/04 17:25, 39F
推
05/04 17:26, , 40F
XD 超音速有 252 萬的薪資空間也不會成功啦。
05/04 17:26, 40F
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05/04 17:31, , 41F
所以說，交易總額的25%能蓋過252萬才能成交?
05/04 17:31, 41F
推
05/04 17:33, , 42F
為什麼把餅做大才有可能?可以舉個例子嗎?
05/04 17:33, 42F
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05/04 17:34, , 43F
若設BYC球員薪資為X (X-10)/1.25=(X/2)*1.25
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05/04 17:34, , 44F
解出來要45萬左右才可以
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05/04 17:35, , 45F
前板主的解說文
05/04 17:35, 45F
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05/04 17:36, , 46F
05/04 17:36, 46F
推
05/04 17:37, , 47F
還好樓上貼得夠快，我差點就回文浪費版面了。
05/04 17:37, 47F
推
05/04 17:37, , 48F
我知道怎麼算啊,可是這樣不就無解了
05/04 17:37, 48F
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05/04 17:38, , 49F
等一下,我再翻一次好了
05/04 17:38, 49F
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05/04 17:40, , 50F
懂了,感謝
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推
05/04 17:56, , 51F
假設超音速在簽下Lewis前薪資是在上限以下，但是簽下Lewi
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05/04 18:00, , 52F
Lewis後就超過上限的話，要交易Lewis會受BYC限制嗎
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不會
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推
05/04 23:36, , 54F
看了前板主的解說文，Lewis的BYC價值應該是935萬
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→
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935*1.25+10=1178.75，(1488-10)/1.25=1182.4
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→
05/04 23:37, , 56F
4萬差距只要超音速補上一個最低薪球員大概就行了吧
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05/04 23:37, , 57F
所以魔術還是能先換KT再簽Lewis
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→
05/04 23:37, , 58F
考慮到超音速肯花800萬(KT)買太陽2個首輪，魔術找個
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05/04 23:37, , 59F
有大鳥資格的簽一年12xx萬在貼上3個首輪要換好像也
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→
05/04 23:37, , 60F
不是不可能……XD
05/04 23:37, 60F
推
05/05 01:12, , 61F
看起來雖然可行但還有一些盲點,超音速實際買兩個選秀權的
05/05 01:12, 61F
→
05/05 01:13, , 62F
成本必須扣除KT使用上還有的殘值,事實上這個殘值又幫他們
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→
05/05 01:13, , 63F
多賺一個選秀權,所以假設超音速願意用同樣的價格收購選秀
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→
05/05 01:14, , 64F
權,魔術簽的那個人理論上要有1.5個KT那麼好用才行,但考慮
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→
05/05 01:15, , 65F
到那個人薪資越高越難交易,說不定他的能力要到KT的兩倍才
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05/05 01:15, , 66F
平衡,所以現實上你找不到這麼一個人,另外若魔術要貼三個選
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05/05 01:15, , 67F
秀權,那要排到2012年了,實在太久了,到時候超音速是否還需要
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→
05/05 01:16, , 68F
低順位選秀權誰也不知道
05/05 01:16, 68F
推
05/05 02:25, , 69F
另外兩個問題想一併請教,聯盟旨在防範假交易,先簽後換至少
05/05 02:25, 69F
→
05/05 02:25, , 70F
需簽三年以上,但又只保障第一年,豈非令三年限制毫無作用?
05/05 02:25, 70F
→
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還有BYC這個例子中,mirialut兄已經算了其實差異不大,我稍微
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→
05/05 02:26, , 72F
解一下好像漲幅在五十幾%以下,BYC都無作用,既然如此為何規
05/05 02:26, 72F
→
05/05 02:27, , 73F
定漲幅20%以上為BYC球員,其實規定漲幅為50%以上就可以了
05/05 02:27, 73F
推
05/05 11:37, , 74F
啊 忽略了要簽三年這條，那就又回到板主這篇文的原點，
05/05 11:37, 74F
→
05/05 11:37, , 75F
魔術要先換KT在簽Lewis，雖然可行但雙方都不到好處，超
05/05 11:37, 75F
→
05/05 11:37, , 76F
音速沒必要吃下過多合約，魔術要提出這麼多人也困難
05/05 11:37, 76F
推
05/05 11:56, , 77F
如果簽三年可是第二年有team option的話,聯盟會允許嗎?
05/05 11:56, 77F
→
05/05 12:09, , 78F
應該不允許吧，不然這漏洞太大了 XD
05/05 12:09, 78F
→
12/12 16:39, 7年前 , 79F
Lewis後就超過上限 https://muxiv.com
12/12 16:39, 79F
→
04/20 22:13, 7年前 , 80F
解一下好像漲幅在五十幾 http://yaxiv.com
04/20 22:13, 80F
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Re: [閒聊]要炒的話
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18年前, 05/04
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Re: [閒聊]要炒的話
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18年前, 05/04
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Re: [閒聊]要炒的話
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Re: [閒聊]要炒的話
DonNelson
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