Re: 和上面的問題有點關係 我認為是策略使然

看板Sabermetrics作者 (morikawablue)時間19年前 (2006/09/06 11:14), 編輯推噓5(5011)
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※ 引述《jacobhsu (leave)》之銘言: : 是某些高上壘率的選手的價值突出導致了重視上壘率的理論? : 或是重視上壘率的理論創造了現今重視高上壘率的選手? 是 sabermetrics 或是懂得 sabermetrics 的 GM 開始要求他的球員 增加 OBP。 : 絕對有差異化的啊 我並沒有說 一個slugger的選球一定好 : 我的意思是 選球越好的人 越有繼續朝向pure slugger一邊發展的本錢 : (另外 像Sosa從96年後BB逐年增加 但SO卻沒有同等的減少 : 我認為就是他在選球精進的同時IsoP居高更上-持續揮大棒的結果) Sammy Sosa 的 SO 在 97 到 02 年間的變化不大,但 BB 卻增加了不 少,你真的認為那是他的選球在進步? 如果換個角度來看,Sammy 在 96 年前僅有一季的 HRs 為 40,其它都小 於 40;相對的在 96 年後到 03 年間,只有一季小於 40,這段時間難 道投手不曉得要躲他?而使得他看到較多明顯的壞球?所以 Sammy 不夠 精的 "選球力" 也讓他多拿了很多 BB? 這固然可以說這是策略,甚至是選球力的精進,只不過要明確的把結論下 在 "策略或選球力" 或 "投手對打者的 approach",這應該沒有肯定的答 案。 我所相信的就是 "Power generates BB.",對於大多數的 power hitter 這一點都成立。至於 SO....那只是另一種出局的方式,在 CPBL 或許被 SO 太多不是好事,但在 ML,SO is just another out. : 不打不等於不能打 這點我是有考慮到的 : 對我來說 Manny是比較靠近我所謂打擊技巧全面的打者 這在文章的前半段我有提到 : 我認為Ichiro 跟 Dunn是打者在contact-------------power 這條屬性線的兩極 : 曾經我把這個當作二分法寫信給cclu討論(連帶試著由此作為一種排打序的依據) : 然而他的回覆因為批踢踢當掉不見了 主要就是他認為他不會把打者這樣子分 : 我相信在現實生活中也難有真正的極端出現 多半的打者還是球來就打的狀態 : 重點是我認為將來應該會走向所有的人都趨於(較現在為)高三振 高BB : 接著依據各人先天條件揮棒速度產生不同slg特性的情形 討論就打序不用了,因為在你的先發 9 人固定後,你怎麼排也擠不出顯著的分數 差。更不用談用 contact 或 power hitter 去劃分。 或許你應該研究的是 BIP_PA% 與 IsoP 之間的關係,順便一提,用 Adj_IsoP、 也就是 ( (2B + 3B + 3*HR) / AB ) 的這種會比較有意義。 BB 絕對不盡然能代表選球能力,若是真要談選球能力,你需要的是圖形資料去分析 打者打的是否都是好球、放掉的是否都是壞球,這才是我說的:"放過壞球、打好球" 的意思。但你曉得這沒有意義的原因是在於:只要能 maintain 好的 OBP,球隊 就更有機會去贏球 (其實和得分有最大相關性的是 SLG)。 我認為沒有任何一個數字可以指出選手的 "選球能力",同時也沒有必要這麼做,因 為 "選球能力" 不能 translate 成 runs scored,但 OBP、SLG 可以。 -- Your Girl Friend Loves My Team. Morikawa Blue http://morikawablue.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.218.109.213 ※ 編輯: morikawablue 來自: 61.218.109.213 (09/06 11:52)

09/06 11:53, , 1F
可是打者練選球比練OBP直覺吧?._.
09/06 11:53, 1F

09/06 13:02, , 2F
Sure do! But that doesn't mean OBP can spell out
09/06 13:02, 2F

09/06 13:02, , 3F
plate discipline.
09/06 13:02, 3F

09/06 13:21, , 4F
沒有辦法不等於沒有必要 OPS與得分直接的關係大家都曉得
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09/06 13:22, , 5F
需要建立更好的理論去在技術面上提升OPS 而不是停止於此
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09/06 15:18, , 6F
沒有必要練OBP,練選球的過程OBP一定會升
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09/06 15:19, , 7F
包括AVG SLG也一定都會升 會降代表練錯了XD
09/06 15:19, 7F

09/07 11:29, , 8F
Jacob, I ain't mean we don't have to research
09/07 11:29, 8F

09/07 11:33, , 9F
plate discipline deliberately, what I was talking
09/07 11:33, 9F

09/07 11:33, , 10F
about is using "pure statistics" is not
09/07 11:33, 10F

09/07 11:35, , 11F
sufficient enough.
09/07 11:35, 11F

09/07 11:35, , 12F
You may use some key words such as:
09/07 11:35, 12F

09/07 11:36, , 13F
"Hardball Times" "plate discipline" to find out
09/07 11:36, 13F

09/07 11:36, , 14F
I see
09/07 11:36, 14F

09/07 11:36, , 15F
some great pieces about the question you tried
09/07 11:36, 15F

09/07 11:37, , 16F
to answer.
09/07 11:37, 16F
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