Re: [討論] 衡量投手的數據

看板Sabermetrics作者Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)時間16年前 (2008/07/05 14:12)推噓1(1推 0噓 0→)

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※ 引述《Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)》之銘言： : ※ 引述《legenthume (沒有腳毛生不如死)》之銘言： : : 一般常見衡量投手的數據通常是era和勝投 : : 我有個疑問 : : 為什麼不用打擊的數據反過來衡量投手呢 : : 最常用的打擊數是打擊率上壘率長打率 : : 那麼看投手的話就用被打擊率被上壘率被長打率 : : 樣不是很清楚嗎 : 因為棒球比賽最重要的數據是勝場數其次是得失分 : 打擊率,上壘率,長打率,OPS 這些都沒有得失分來得重要 : 我們之所以要看那麼多打擊數據是因為欠缺一個全面性的數據(打點不是個好數據) : 而投手已經有一個簡單數據可以估計對於球隊得失分的影響了 : 所以比較有價值的轉換是去估計打者對對方投手失分率的影響(如RC XR EqR等) : 而不該是反過來去用比較次要的被打擊成績衡量投手 : 投手的被打擊成績可以用來分析投手的特性 : 就像將SLG拆成AVG和IsoP 可以告訴我們這名打者的推進效果是怎麼來的 : 要評估一個打者的打擊價值 IsoP當然不會是比SLG好的數據 SLG也不會比OPS好 : 要衡量一個投手被打擊率,被上壘率,被長打率也都不會比ERA來得好 : -- : 突然冒出的部落格 : : http://Ayukawayen.blogspot.com/ : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 220.132.144.209 : → legenthume:不懂我覺得era勝場數是跟打點一樣不精確的數字 07/05 10:10 : → legenthume:對衡量貢獻很有用但是不能衡量能力 07/05 10:10 投手的勝場數是這樣沒錯受隊友的影響很大但是ERA就絕大多數控制在投手手上它當然可以拿來衡量投手的能力兩個同隊的投手投球局數也差不多一個ERA 3.5 另一個4.5 你說因為前者ERA較低所以他的能力比較好沒有什麼人會反對你的會影響ERA的其他因素包括防守球場 LOB%(應該不全是運氣但是投手的控制力也不太強) 這些因素一來在同一個聯盟中影響有限二來投手的被打擊成績一樣被這些因素影響所以看被打擊成績也不會好到哪去打點首先受隊友的影響大得多再者即使在一個理想的絕對公平環境中(像我在這篇做的校正: http://ayukawayen.blogspot.com/2008/04/rbi-estimation-1.html) 打點至多能表現打者的清壘能力清壘能力仍然不是得分的全部上壘製造得分機會的能力是無法從打點看出來的即使這樣打點還是傳統看法中被認為是十分重要(可能是最重要)的數據 (關於更詳細的對打點看法可以看這篇的後半段: http://ayukawayen.blogspot.com/2008/05/rbi-estimation-2.html) 投手的個人失分數和球隊失分間的關係比打者的個人打點數和球隊得分間的更強投手除了RA外對球隊失分的影響大概只有留多少跑者給後任投手讓多少前任投手留下來的跑者回來得分以及吃了多少局數(降低失分率高的投手的局數就是降低球隊的失分)等由於這些貢獻和RA比起來佔的比例並不高 ERA還是個很可以接受的全面性數據 -- 突然冒出的部落格 http://Ayukawayen.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.144.209