Re: [討論] Federer巔峰結束的比較快嗎

看板Tennis (網球)作者時間2年前 (2021/06/15 10:12), 2年前編輯推噓61(654130)
留言199則, 49人參與, 2年前最新討論串6/11 (看更多)
就費04-07是否碰到weak era才刷到成績 只是沒碰到顛峰納囧而已 我來說說另一個觀點 球類運動基本上是一個螺旋向上的情況 一代一代球員會越變越強 尤其是天賦越好的球員 更是如此 就像11年之前的囧也沒那麼強 他是不停輸給費納後不斷改進自己缺點 不停進化 最後破 繭而出 而02-03費也沒後來那麼強 那時候他很常輸給Hewitt 一直打不過天敵納班迪恩 那時候是真的天敵不唬爛 但04後就突然進化 很像開竅一樣 突破了某個界線 這兩人也開始打不贏費了 而04-07費大家也知道了 但也因為他沒了天敵 沒了更強對手 費也停止變強 這邊提一下豆 紅土豆真的是規格外的強 但硬地草地還是威脅不到04-07費 費紅土進步程 度追不上豆紅土的強大 而囧出道就碰到顛峰費納 那個上限就超高 他只能不停往上進化 最終達到甚至超越那個 界線 而天份不夠的選手 像阿圭迪米松嘎這種 就長不上去了 會停在他們天賦的極限 瓦的話就是不停輸而不停突破自己上限的例子 所以今天費就算跟囧同期甚至晚一點 以費的天賦 他也會不停的進化直到不輸囧甚至超越(沒人會覺得費天賦不如囧瓦吧) 而囧如果生涯前期沒有顛峰費納這兩座大山壓迫他進化 他也不一定有現在強度 結論就是 費在他最強時期沒碰到更強的對手 使他錯過了還能變更強的時機 等於原地踏步四年 一直跟一些低於你層級的對手打是不會進步甚至退步的 大概是這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.137.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1623723154.A.61E.html

06/15 10:16, 2年前 , 1F
不覺得04-07費沒進化 只能說追趕他的人必定更有目標
06/15 10:16, 1F

06/15 10:17, 2年前 , 2F
天賦也分很多種 有的是天生俱來眼力腳步球感協調性
06/15 10:17, 2F

06/15 10:18, 2年前 , 3F
可是04-07還是有納阿,他不用進化去打敗納的紅土嗎
06/15 10:18, 3F

06/15 10:21, 2年前 , 4F
但純以"突破進化"的這種天賦 費不見得會是最高
06/15 10:21, 4F

06/15 10:21, 2年前 , 5F
同意原PO
06/15 10:21, 5F

06/15 10:23, 2年前 , 6F
同意這篇
06/15 10:23, 6F

06/15 10:24, 2年前 , 7F
費04法網直落三輸給Kuerten,他後來算進化啦!
06/15 10:24, 7F

06/15 10:24, 2年前 , 8F
3樓說得好,原po要不要解說一下?
06/15 10:24, 8F

06/15 10:25, 2年前 , 9F
費04-07還是有進化的,當時有些人認為他能先攻破紅
06/15 10:25, 9F

06/15 10:25, 2年前 , 10F
土,雖然最後是他草地先被破...
06/15 10:25, 10F

06/15 10:26, 2年前 , 11F
豆卡在那邊,讓人紅土無法進化,13次決賽,一次逼到
06/15 10:26, 11F

06/15 10:26, 2年前 , 12F
第五盤都沒有
06/15 10:26, 12F

06/15 10:29, 2年前 , 13F
大部份有道理 但04-07費也有進化吧 來自豆
06/15 10:29, 13F

06/15 10:39, 2年前 , 14F
費的紅土會進化,豆的紅土也會啊,也不能說沒贏就
06/15 10:39, 14F

06/15 10:39, 2年前 , 15F
是沒進化
06/15 10:39, 15F

06/15 10:40, 2年前 , 16F
豆也在進化啊而且球風剛好剋到費
06/15 10:40, 16F

06/15 10:41, 2年前 , 17F
老話一句 張飛打岳飛 你又知道巔峰囧打的贏巔峰費
06/15 10:41, 17F

06/15 10:47, 2年前 , 18F
費就是花了很多心力為了贏法網 加上他在硬地草地沒
06/15 10:47, 18F

06/15 10:47, 2年前 , 19F
對手才會使他進步不大
06/15 10:47, 19F

06/15 10:48, 2年前 , 20F
費納囧為了贏球,拼命進化
06/15 10:48, 20F

06/15 10:48, 2年前 , 21F
我也不喜歡weak era 的論點,但為了攻破weak era的
06/15 10:48, 21F

06/15 10:48, 2年前 , 22F
一代一代一代
06/15 10:48, 22F

06/15 10:48, 2年前 , 23F
論述而推生出天賦論 真的是有點奇妙
06/15 10:48, 23F

06/15 10:49, 2年前 , 24F
看現在小朋友出來的球技一個比一個好
06/15 10:49, 24F

06/15 10:50, 2年前 , 25F
現在新秀哪有比以前同年齡的big3強==
06/15 10:50, 25F

06/15 10:50, 2年前 , 26F
論球員天賦完全自由心證 怎麼量化去比較
06/15 10:50, 26F

06/15 10:50, 2年前 , 27F
其實我想說的是因為吵goat,衍生好多觀點,其實等他
06/15 10:50, 27F

06/15 10:51, 2年前 , 28F
們三個退休,一定會有一堆專家跟職業選手分析
06/15 10:51, 28F

06/15 10:52, 2年前 , 29F
7784 跟Z也算成名早 天賦也不錯 在囧納的刺激下,
06/15 10:52, 29F

06/15 10:52, 2年前 , 30F
推這篇 總之來說不同期的人實在很難比較 當然論大
06/15 10:52, 30F

06/15 10:52, 2年前 , 31F
未來成就就會超越他們?
06/15 10:52, 31F

06/15 10:52, 2年前 , 32F
滿貫雙圈大師賽等數據 囧無話可說,的確優於費納
06/15 10:52, 32F

06/15 10:53, 2年前 , 33F
新生代目前就是被老頭們壓著打,等打贏然後開始累積
06/15 10:53, 33F

06/15 10:53, 2年前 , 34F
成就再來說,現在連贏都還沒
06/15 10:53, 34F

06/15 10:55, 2年前 , 35F
可是大家都說無法量化,那為什麼都知道費的巔峰是04
06/15 10:55, 35F

06/15 10:55, 2年前 , 36F
-07,之後就是不是巔峰了?
06/15 10:55, 36F

06/15 10:56, 2年前 , 37F
人是會老的,這是常識吧
06/15 10:56, 37F

06/15 10:56, 2年前 , 38F
回去看影片也知道
06/15 10:56, 38F

06/15 10:56, 2年前 , 39F
不只費啊,怎麼知道 現在的囧納 一定是衰退 不就都
06/15 10:56, 39F
還有 120 則推文
還有 1 段內文
06/15 15:24, 2年前 , 160F
費自己也說過他後期技術不斷在進化啊
06/15 15:24, 160F

06/15 15:24, 2年前 , 161F
後期費爸發球還比早期好呢!
06/15 15:24, 161F

06/15 15:48, 2年前 , 162F
體能下降才要用技術彌補,而且也不可能完全彌補回來
06/15 15:48, 162F

06/15 15:48, 2年前 , 163F
,運動員整體實力是不可能越老越強的,這不是什麼武
06/15 15:48, 163F

06/15 15:48, 2年前 , 164F
俠小說
06/15 15:48, 164F

06/15 15:48, 2年前 , 165F
還有腳程影響是非常的大,能不能到位差距極大
06/15 15:48, 165F

06/15 15:53, 2年前 , 166F
同意這位版友的觀點 三個人天賦本高又互相激勵才
06/15 15:53, 166F

06/15 15:54, 2年前 , 167F
能成就這個網球盛世
06/15 15:54, 167F

06/15 16:43, 2年前 , 168F
08年的時候就很多人這樣想了
06/15 16:43, 168F

06/15 16:43, 2年前 , 169F
像小火車就覺得沒有費他們自己不會變這麼強
06/15 16:43, 169F

06/15 16:44, 2年前 , 170F
一樣的道理,費上面沒人,他就沒有像小火車那樣的
06/15 16:44, 170F

06/15 16:44, 2年前 , 171F
人可以給他更大的刺激
06/15 16:44, 171F

06/15 16:45, 2年前 , 172F
宅一點用佐為來說,沒有遇到塔矢一家他也不會更強
06/15 16:45, 172F

06/15 19:40, 2年前 , 173F
老費發球沒以前強好嗎 以前是ACE王
06/15 19:40, 173F

06/15 19:41, 2年前 , 174F
而且他腳步沒到位的反手就很骰啊 ...全壘打王
06/15 19:41, 174F

06/15 20:36, 2年前 , 175F
Big3年紀都有了,就看新生代先進化,還是Big3先被年
06/15 20:36, 175F

06/15 20:37, 2年前 , 176F
紀拖垮
06/15 20:37, 176F

06/15 20:52, 2年前 , 177F
應該等納冏三十九,四十歲能不能有Federer這時候的
06/15 20:52, 177F

06/15 20:52, 2年前 , 178F
成績再來説
06/15 20:52, 178F

06/15 20:57, 2年前 , 179F
樓上 那也只代表39的費爸可能比39的納囧有競爭力而
06/15 20:57, 179F

06/15 20:57, 2年前 , 180F
已XD而且環境不一樣也比不了
06/15 20:57, 180F

06/15 21:30, 2年前 , 181F
笑死為什麼要等39 人家今年就要20了還39咧 為什麼把
06/15 21:30, 181F

06/15 21:30, 2年前 , 182F
現在就能完成的事情推到40 笑死
06/15 21:30, 182F

06/15 21:31, 2年前 , 183F
以前說30還能有費爸成績再來說 已經被打臉一次了 還
06/15 21:31, 183F

06/15 21:31, 2年前 , 184F
想再被打臉喔
06/15 21:31, 184F

06/15 21:32, 2年前 , 185F
又說環境不一樣比不了 啊什麼環境一樣過了 囧費呵
06/15 21:32, 185F

06/15 21:32, 2年前 , 186F
呵呵
06/15 21:32, 186F

06/15 22:05, 2年前 , 187F
同意
06/15 22:05, 187F

06/15 22:27, 2年前 , 188F
什麼時候環境一樣過沒錯啊XD所以真的能客觀比的東
06/15 22:27, 188F

06/15 22:27, 2年前 , 189F
西沒幾個~
06/15 22:27, 189F

06/16 01:59, 2年前 , 190F
說得真好
06/16 01:59, 190F

06/16 08:56, 2年前 , 191F
頂尖運動員都會進化,問題你會進化,頂級對手也會進
06/16 08:56, 191F

06/16 08:56, 2年前 , 192F
化啊!就算你真的進化比歷史級高手快,也要一陣子,
06/16 08:56, 192F

06/16 08:56, 2年前 , 193F
絕對不是生涯初中期體力好時就可以還沒技術特頂已狂
06/16 08:56, 193F

06/16 08:57, 2年前 , 194F
刷冠軍,對手強你要進化超越起碼要個幾年好嗎!你當
06/16 08:57, 194F

06/16 08:57, 2年前 , 195F
動漫喔?馬上跳過過程直接蓋過去
06/16 08:57, 195F

06/16 09:04, 2年前 , 196F
另外:2000初中期的Hewitt、Safin等人如果夠強夠穩
06/16 09:04, 196F

06/16 09:04, 2年前 , 197F
怎麼會巔峰還沒有後來莫卡囧豆等人那麼多八強四強冠
06/16 09:04, 197F

06/16 09:04, 2年前 , 198F
亞?根本好幾次沒遇到費前就自爆了 程度根本不夠
06/16 09:04, 198F

06/16 09:04, 2年前 , 199F
啊!跟後來時代那幾人那種穩定前幾對抗的壓力差太多
06/16 09:04, 199F
文章代碼(AID): #1Wo0oIOU (Tennis)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1Wo0oIOU (Tennis)