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Re: [討論] Federer巔峰結束的比較快嗎

看板Tennis (網球)作者 (阿捲)時間2年前 (2021/06/15 02:34), 2年前編輯推噓103(109推 6噓 261→)
留言376則, 66人參與, 2年前最新討論串4/11 (看更多)
真的受不了有些人的邏輯 首先，big3是橫跨好幾個世代的選手，這點無爭議，現在這幾年big3都退化了不少，幅度不一，但都比不上自己的巔峰，這點也無爭議 有人一直覺得04-07費在刷，說當時對手根本不夠強 有沒有想過，現在兩個35 一個40還能爭冠奪冠，都不在巔峰還沒人贏 現在的對手的上限根本比不上過去的選手啊 要說刷，這幾年才是吧 04-07的對手你怎麼知道不是費太神，但現在的選手我確定是不夠強，連現在的big3都打不贏，放回到過去，鐵定被巔峰的big3血虐 這才是刷子最好的世代 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.44.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1623695695.A.3F7.html
推
06/15 02:37, 2年前 , 1F
所以說一切都比成就阿
06/15 02:37, 1F
推
06/15 02:38, 2年前 , 2F
建議定義一下這幾年是哪幾年，這很重要 XD
06/15 02:38, 2F
→
06/15 02:38, 2年前 , 3F
我個人覺得 17~現在 確實沒幾個讓人覺得能威脅到的
06/15 02:38, 3F
推
06/15 02:39, 2年前 , 4F
比最終成就就好了說刷的根本很有事
06/15 02:39, 4F
推
06/15 02:39, 2年前 , 5F
羅迪克，沙皇，野兔，放到現在幾冠？
06/15 02:39, 5F
→
06/15 02:40, 2年前 , 6F
但你要說11~16 這時間也是刷子的世代嗎?
06/15 02:40, 6F
30歲以上以前被認定是老將的年齡
→
06/15 02:40, 2年前 , 7F
這就要請原po來說一下 你說的世代是幾年到幾年?
06/15 02:40, 7F
17以後有出現如同當時big3等級的新秀嗎？
推
06/15 02:41, 2年前 , 8F
巔峰的ARod沙皇野兔應該有機會贏35退化的Big3
06/15 02:41, 8F
→
06/15 02:41, 2年前 , 9F
Big時代 四爺/卡/delpo/犀利 ferrer 火車 tsonga
06/15 02:41, 9F
→
06/15 02:41, 2年前 , 10F
蘇打綠 圭
06/15 02:41, 10F
推
06/15 02:41, 2年前 , 11F
我覺得不是不能討論weak era，但是年份和對手數據+
06/15 02:41, 11F
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 06/15/2021 02:42:05
→
06/15 02:42, 2年前 , 12F
分析要附一下比較有價值。而且就算真的是weak era，
06/15 02:42, 12F
→
06/15 02:42, 2年前 , 13F
也無損big 3當時拿到的成就，因為你不知道big 3的上
06/15 02:42, 13F
巔峰big3除了有錯開無法對比外，還有場地優勢加成
→
06/15 02:42, 2年前 , 14F
其中圭連大師都還沒征服
06/15 02:42, 14F
推
06/15 02:42, 2年前 , 15F
終於有人說人話了 太感動了QQ
06/15 02:42, 15F
→
06/15 02:42, 2年前 , 16F
限。
06/15 02:42, 16F
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 06/15/2021 02:42:57
推
06/15 02:43, 2年前 , 17F
你這樣太嚴格了吧 那 從網球開始到現在哪有BIG3等級
06/15 02:43, 17F
所以我才說費後面出了納再來冏，但現在根本沒有，所以現在weak era
→
06/15 02:44, 2年前 , 18F
的新秀
06/15 02:44, 18F
→
06/15 02:44, 2年前 , 19F
Safin爆氣我覺得可以 兔跟ARod 需要很多運氣
06/15 02:44, 19F
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 06/15/2021 02:44:07
推
06/15 02:45, 2年前 , 20F
其實囧今年法網一路走到最後奪冠超級不容易的吧，
06/15 02:45, 20F
→
06/15 02:45, 2年前 , 21F
17以後 FED3冠 DJO4冠 NAD5冠 還沒差到很多吧
06/15 02:45, 21F
→
06/15 02:45, 2年前 , 22F
到底是要怎樣才會覺得他這是刷來的啊XD
06/15 02:45, 22F
我不覺得他刷啊 但有人就是覺得04-07費刷啊 那就來對比一下對手的強度上限 ※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 06/15/2021 02:45:21
→
06/15 02:45, 2年前 , 23F
DJO7冠 打錯
06/15 02:45, 23F
推
06/15 02:45, 2年前 , 24F
所以你的定義到底是那幾年？
06/15 02:45, 24F
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 06/15/2021 02:46:15
推
06/15 02:46, 2年前 , 25F
所以沒啥好講的阿 費前面沒納冏 冏後面沒費納
06/15 02:46, 25F
就說根本不能這樣對比，是哪裡聽不懂？還有納05就出來了
→
06/15 02:46, 2年前 , 26F
剛好扯平
06/15 02:46, 26F
→
06/15 02:46, 2年前 , 27F
現在weak?? 現在費先不說 納囧都在怎麼weak??
06/15 02:46, 27F
對比當年，weak哪裡有問題？整體網壇實力就是不如當年啊
→
06/15 02:46, 2年前 , 28F
你真的確定要比嗎...?
06/15 02:46, 28F
還有 308 則推文
還有 70 段內文
→
06/15 11:42, 2年前 , 337F
比的只有瓦林卡跟小火車
06/15 11:42, 337F
噓
06/15 12:12, 2年前 , 338F
笑死 你怎不說費就是打不贏冏 說個笑話費不刷 冏刷
06/15 12:12, 338F
→
06/15 12:18, 2年前 , 339F
邏輯不對，除非你能證明04-07老費的對手比現在的費
06/15 12:18, 339F
→
06/15 12:18, 2年前 , 340F
納和新生代強，不然你的論點站不住腳
06/15 12:18, 340F
→
06/15 12:18, 2年前 , 341F
但這種事永遠無法證明，所以討論這種事毫無意義
06/15 12:18, 341F
→
06/15 12:20, 2年前 , 342F
尊重各自的成就才是真的
06/15 12:20, 342F
推
06/15 12:24, 2年前 , 343F
我不同意任何刷子理論，但原po邏輯也沒站住腳啊，
06/15 12:24, 343F
→
06/15 12:24, 2年前 , 344F
前人打不贏巔峰費，今人打不贏衰退費，但除非你能
06/15 12:24, 344F
→
06/15 12:24, 2年前 , 345F
量化其中的差距，不然還是無法證明輸的那群誰比較
06/15 12:24, 345F
→
06/15 12:24, 2年前 , 346F
強，但若比其他選手成就光一個茉莉就…
06/15 12:24, 346F
推
06/15 14:02, 2年前 , 347F
推樓上們 但今天並“沒有“打不贏衰退費吧
06/15 14:02, 347F
推
06/15 14:13, 2年前 , 348F
這篇邏輯正確，但是你會被囧迷噓 幫補血
06/15 14:13, 348F
→
06/15 14:59, 2年前 , 349F
總結：囧是刷子，結案
06/15 14:59, 349F
推
06/15 15:36, 2年前 , 350F
反正沒發生的事隨便講都沒關係XD
06/15 15:36, 350F
推
06/15 15:42, 2年前 , 351F
推一下上面b大貼的那篇，認真分析數據文，雖然我覺
06/15 15:42, 351F
→
06/15 15:42, 2年前 , 352F
得拿兩個時代比有點沒意義...但如果真要討論就拿出
06/15 15:42, 352F
→
06/15 15:42, 2年前 , 353F
數據來討論還比較可信，這篇用上限來比好像不是很
06/15 15:42, 353F
→
06/15 15:42, 2年前 , 354F
有說服力
06/15 15:42, 354F
推
06/15 20:11, 2年前 , 355F
結論是費才是靠實力這樣是嗎？
06/15 20:11, 355F
推
06/15 20:59, 2年前 , 356F
樹蛙如果活在大安迪沙皇時代說不定也能坐一下球王
06/15 20:59, 356F
→
06/15 21:33, 2年前 , 357F
實話實說 費黑不認同 不來留言呵呵
06/15 21:33, 357F
→
06/15 21:34, 2年前 , 358F
你最好現在又說打不贏衰老費了 顆顆
06/15 21:34, 358F
噓
06/16 02:03, 2年前 , 359F
嗯嗯冏刷冠費爸當年都是貨真價實，費跟豆很好所以
06/16 02:03, 359F
→
06/16 02:03, 2年前 , 360F
對豆不評論，只能說他這幾年多少也刷了法網幾冠，費
06/16 02:03, 360F
→
06/16 02:03, 2年前 , 361F
爸是Goat不證自明
06/16 02:03, 361F
推
06/16 08:42, 2年前 , 362F
兩千初中期根本沒有什麼2010年代這種穩定四強/決賽
06/16 08:42, 362F
→
06/16 08:42, 2年前 , 363F
的頂級好手，如果費當年真的對手程度這麼好，你會看
06/16 08:42, 363F
→
06/16 08:42, 2年前 , 364F
到他大滿貫決賽四強對手幾乎都是那兩三位固定不太變
06/16 08:42, 364F
→
06/16 08:42, 2年前 , 365F
才對，但事實就是跟後來的豆囧莫卡級差太多了，當年
06/16 08:42, 365F
→
06/16 08:42, 2年前 , 366F
的選手太常自己決賽四強前就遇不到費，自爆，跟後來
06/16 08:42, 366F
→
06/16 08:42, 2年前 , 367F
這幾位等級落差太大，當時的高手群穩定度根本不夠強
06/16 08:42, 367F
→
06/16 08:42, 2年前 , 368F
，費初中期除了新人納開始逐漸竄起外找不到穩定巔峰
06/16 08:42, 368F
→
06/16 08:42, 2年前 , 369F
強的，自己都打不入決賽了何來被費穩定擊敗/穩定拿
06/16 08:42, 369F
→
06/16 08:42, 2年前 , 370F
亞
06/16 08:42, 370F
推
06/16 11:30, 2年前 , 371F
樓上你說的沒錯，不過這篇應該是說2017年以後開始冒
06/16 11:30, 371F
→
06/16 11:31, 2年前 , 372F
出頭的新生代是weak era，而不是2010-2016的莫卡那
06/16 11:31, 372F
→
06/16 11:31, 2年前 , 373F
個級別
06/16 11:31, 373F
→
06/16 11:32, 2年前 , 374F
只是這篇邏輯有問題，根本無法證明2017以後到現在有
06/16 11:32, 374F
→
06/16 11:32, 2年前 , 375F
比04-07還弱
06/16 11:32, 375F
推
06/17 10:53, 2年前 , 376F
同意樓上兩樓說的 回頭去看歷年亞軍的名字就可發現
06/17 10:53, 376F
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