Re: [問題] y最近想買一台公路車來練三鐵

看板bicycle (單車 腳踏車)作者 (文章只po五分鐘)時間18年前 (2006/12/19 23:57), 編輯推噓4(407)
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※ 引述《Jacques (文章只po五分鐘)》之銘言: : 標題: Re: [問題] y最近想買一台公路車來練三鐵 : 時間: Tue Dec 19 19:47:12 2006 : : ※ 引述《klavier0316 (肥油貓)》之銘言: : : 其實車子只佔風阻的 25%-30%,真正影響甚鉅的是人體。 : : 換一組低風組輪,不如換低風阻安全帽或緊身衣,效果一樣,價錢只要 1/10。 : : 改變姿勢和設定花的錢更少,只要買個休息把手,效果又遠勝上述的器材。 : : 如果不想花錢在器材上,衷心建議勤練低風阻姿勢,成績就能平白進步兩分鐘以上。 : : 小弟在下一期的單車身活中有詳細探討風阻的影響,有興趣者可以買來看看。 : : 我的單車誌有一期介紹風阻的問題(2004年環法、奧運) : 它有一個表,就是以標準器材,每次只更換一個零件做風洞測試 : 可以減少的秒數 : 但是這個沒辦法用錢來衡量,因為類似的器材,價位差距很大,很難比較 : : 雖然影響風阻的70%是人體,力量的80%在對抗風阻 : 可是人體姿勢與衣著能增加的效果我不認為可以改變太多 : 低風阻的安全帽與低風阻衣,以Armstrong使用的為例 : 大約折合台幣20000元(Giro安全帽、Nike計時裝) : 而輪組(F:HED3,R:Bontrager Race X Lite Disc)大約7萬 : 除了低風阻以外還有低功率即可維持均速的效果,這可以用慣性來說吧 : 低風阻安全帽與計時裝、鞋套雖然可以降低風阻 : 但是他們沒有「慣性維持」的問題 : : 在40km的風洞測試當中 : 鞋套可以減少9秒鐘(相對於Nike車鞋不加鞋套) : 計時裝可減少1:15(相對於Nike Discovery隊服) : 計時帽可節省20秒(Giro新一代計時帽與上一代相比) : HED3則可減少約2分鐘(與32鋼絲輪相比) : 至於Bontrager碟輪則不清楚可以減少多少秒數 : (以上資料均來自相關目錄) : : 所以在不考慮錢的問題,又只換一個零件,輪組是真的不錯 : 更有錢乾脆全部都來一套 : 如果預算有限的話,要記住計時輪組的通用性很差 : 所以買之前最好三思 : : 當然勤練才是獲勝的關鍵,器材則是要用在高手身上才會相得益彰 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 210.85.138.8 : → klavier0316:握煞把和握休息把的差別,可能就超過你所列的任一項了 12/19 20:42 : → klavier0316:安全帽也應該拿來和洞洞帽相比,差了快一分鐘 12/19 20:43 : → klavier0316:姿勢絕對是首先要克服的重點,因為差別實在太大了 12/19 20:48 : 推 porcupine:換輪組的確效果明顯,但是器材不變的狀況下,如樓上所言 12/19 20:50 : 推 ohmylife:呃~有業餘騎士因為自創低風阻姿勢創下世界記錄耶 12/19 21:28 : → ohmylife:大大您確定「人體姿勢」影響不大嗎? 12/19 21:29 : 推 ohmylife:請參考http://en.wikipedia.org/wiki/Graeme_Obree 12/19 21:32 : → ohmylife:或隨便Google "Graeme Obree" 12/19 21:33 : 推 micco:所以塑身真是太棒啦..... 12/19 21:36 : 推 garm:沒錢的話,最後一句話最實用XD 12/19 21:47 : → klavier0316:有關Obree的事蹟和一小時世界紀錄,在下期單車身活中 12/19 23:29 : → klavier0316:都會有詳細的介紹喔! 12/19 23:30 ok 我不是說姿勢不重要 而且器材與器材好比,姿勢與姿勢要怎麼比? 姿勢是很難敘述又難以量化的因素 甚至有網友開玩笑說,Ullrich的頭型風阻就比Armstrong的尖頭來得大 豈不是連DNA都扯進來了? 那麼以後車手可能還要進行低風阻的「整型手術」? 休息把姿勢與彎把姿勢做比較,是「姿勢」決定「器材」? 還是「器材」決定「姿勢」? 我個人認為,說穿了是「UCI的規定決定一切」 要不然為什麼這些低風阻設備幾乎在個人計時賽才能重裝上陣? 在一般公路賽卻是禁休息把、碟輪、計時帽 我也知道你是誰,而單車誌那一篇當時主編就是現在單車身活的張壽生 Moser,Obree與Boardman的成績建立在大小輪、拖拉庫還有超人姿勢 這些也都是器材與姿勢的「對話」 現在UCI對上臂角度有一定的規範 Landis與Rasmussen的「祈禱者姿勢」其實是有點變相的去躲避120度規範 我猜未來UCI可能會討論祈禱者姿勢吧 計時車還有針對休息把長度、坐墊與BB的相對位置做規範 所以休息把都要拿去驗車以確認長度與姿勢 Protour車隊甚至有以「鋸坐墊」來規避坐墊與BB相對位置的限制 真是無所不用其極 現在CA車隊的Bodrogi也要追隨Boardman以傳統車架、鋼絲輪來挑戰一小時記錄 為什麼我要以Giro新一代的計時帽與舊一代相比? 這是廠商為了表現他們的進步,並沒有做與Atmos的比較 我手邊的資料也就如此而已 Discovery車隊把人當作是「器材」的一部份的概念 加上F1顧問團,的確是一個整體的概念 要玩這種對抗風阻的遊戲,應該先去看「第五項修鍊」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.138.8

12/20 00:27, , 1F
嗯~也有道理,確實是因為器材決定姿勢的
12/20 00:27, 1F

12/20 00:30, , 2F
自行車遇到的狀況跟F1很類似
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12/20 00:31, , 3F
不是作不作得到,而是規則有沒有允許
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12/20 00:33, , 4F
不過不是選手的平凡人,規則並不重要
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12/20 00:34, , 5F
就是怎樣可以騎快一點而已,棒球也是如此
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12/20 00:34, , 6F
到河濱公園看一個下午,大概可以抓到十次投手犯規 -_-
12/20 00:34, 6F

12/20 00:35, , 7F
突然又想到高爾夫球也是這樣,一般假日使用犯規Driver
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12/20 00:36, , 8F
的球員多到爆,連球具店都在賣犯規Driver,大家還是用
12/20 00:36, 8F

12/20 01:32, , 9F
我都不知道你是誰 XD
12/20 01:32, 9F

12/20 01:42, , 10F
你有沒有練過一百公里的平路,六成以上時間握下把?
12/20 01:42, 10F

12/20 01:43, , 11F
姿勢與姿勢怎麼比?你是沒比過吧!
12/20 01:43, 11F
文章代碼(AID): #15Y0lUMk (bicycle)
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