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Re: [閒聊] 拿不掉「兩段式左轉」的原因是什麼

看板biker (機車 摩托車)作者 (殺氣)時間1年前 (2023/04/05 23:07), 1年前編輯推噓14(18推 4噓 116→)
留言138則, 19人參與, 1年前最新討論串2/8 (看更多)
老問題了，這要分兩種情況來看 全部拿掉： 先說這不太可能，因為本身道路規則內就是有這種東西 而且不要忘記內側還卡了一個禁行機車 這個最大的阻力來至如果拿掉限制後死傷大增的政治責任誰來扛 雖然現在也沒人再扛，但這就是很現實的東西，沒人敢拿人命去賭及扛責 即便所有人都知道現行規劃是錯的，但也只能維持現狀 而你說的感覺會比較像第二種情況，濫設問題 這就個最大的阻力來至是我們法治不夠完善，只能以人治 也就是交通部常在推責用的因地制宜 先來看一下待轉的規則 根據道路交通安全規則第99條第2項 https://i.imgur.com/yiesZCE.png
道路交通標誌標線號誌設置規則第65條 https://i.imgur.com/ZtcVWnv.png
有發現居然沒有待轉牌的設置規則及原理嗎? 如果不懂就看下面例子 按鳴喇叭標誌「遵３○」，用以告示車輛駕駛人必須按鳴喇叭，以提醒對向車輛駕駛人注 意，並減速慢行。得設於曲線半徑及視距低於第二十四條規定之彎道路段及上坡道頂端視 距不良之路段。 沒有設置規則會導致什麼問題 就例如桃園民光東路跟春日路口及前陣子台中文心路興安路口 https://i.imgur.com/o8ZvmZO.jpg
https://i.imgur.com/lyP1thD.png
正常人看到法規會認為內側禁行機車及三快車道才能限制 但我們的政府則認為上面是告訴你標配，而沒告訴你的是選配，由他們自行決定 可能老警察看到機車在路口中間等著左轉，哎呀感覺好危險，就掛上去了 而且台中警察的其中一項業務： 落實不合理交通工程改善通報-「未依規定設置機車二段式左轉地點」 https://i.imgur.com/CS40SM5.png
你想有這種人治的行為，又怎麼可能慢慢地走向廢除 可能交通局基層人員看規則想拿掉，但上面或其他底下單位建議這樣很危險又只能掛上去 如果把使用規則全部訂好，就是只有上面兩種情況才能掛上去，那大家就都別吵 就不會有你說的騎車還要先找標誌的問題了 ※ 引述《pulato16 (七股哥布林)》之銘言： : 有些則要兩段式左轉 : 如果騎到不熟悉的路段 : 還真沒辦法知道要怎麼騎 : 遠遠的就要注意路口有沒有標誌 : 到底目前廢除「兩段式左轉」是礙著誰了 : 道路也不用重劃 : 只要拿掉藍色圓圓的號誌就行了 : 這個轉換的成本超級低吧 : 到底是什麼原因阻礙廢除「兩段式左轉」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.68.152 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1680707225.A.B78.html ※ 編輯: shachitw (114.38.68.152 臺灣), 04/05/2023 23:38:21
推
04/06 00:36, 1年前 , 1F
新北的藍藍路（機車專用直接左轉格），
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也沒有造成重大傷亡
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如果造成重大傷亡就應該要改規則的話，
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自從施行兩段式左轉，連年上升的傷亡率
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，早就該廢除
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數據會說話，這樣的限制下，誰出來扛責
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任了啦
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04/06 00:57, 1年前 , 8F
新北的藍藍路大多放在交通量較大的路
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口 避免跟大大量左轉的車輛擠在一起
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當然反對的也是有 但是我是覺得還可
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以接受啦 畢竟有些路段左轉車輛排隊
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排到要等兩三次號誌才能轉過去 藍藍
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路至少一次就能轉了 不用等太久
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噓
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失敗主義
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推
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知道整體問題原因是人治導致設計出現
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許多問題，但是不太懂安全與否到底是
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怎麼評估的，撇除掉機車法規的尷尬之
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處，就算是汽車處境也稱不上好，以發
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達的新北市來說，甚麼開一開就變成左
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轉道、突然縮減車道或增加、左轉時向
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卻使用圓頭綠燈諸如此類的荒謬情境肉
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04/06 06:06, 1年前 , 22F
眼可見。
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難道地方的邏輯是：雖然這條路導致90
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趴的人經過都會違規，但違規與道路設
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計不良無關，且也還沒死過人，所以是
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04/06 06:06, 1年前 , 26F
安全的，改了反而可能會出事。這樣嗎
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？
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會出這種包還能驗收成果太明顯就不太
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在乎人命，感覺很像是地方政府其實不
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需要對人命負責，但是需要對輿論負責
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，二段式左轉是輿論關注的點，且風向
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仍是希望保留，所以要跟民意走
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推
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左轉是最危險的，兩段式就是要一堆2輪不
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禮讓直行被撞死才有的，簡單說就是智障
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拖大家下水
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推
04/06 10:39, 1年前 , 36F
拿掉死傷一定大增，因為目前用路人騎車不
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會正確變換車道跟左轉。喊消除待轉卻沒有
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提解方，只想別人用政治生命跟用路人生命
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04/06 10:39, 1年前 , 39F
扛責任是很不負責任的。
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還有 60 則推文
還有 2 段內文
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04/07 11:43, 1年前 , 100F
的安全 講代價犧牲不會臉紅喔
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04/07 13:07, 1年前 , 101F
所以閣下出社會了還覺得拿到駕照卻不會正
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04/07 13:07, 1年前 , 102F
確變道跟左轉是正常的？這種支離破碎的邏
04/07 13:07, 102F
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04/07 13:07, 1年前 , 103F
輯比學生還慘
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不會正確變道跟左轉會不會死我是不知道，
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不過一堆這種人在路上威脅別人生命，還有
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人可以幫這種人講話就知道交通教育多可悲
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推
04/07 13:52, 1年前 , 107F
拿到駕照不一定有安全駕駛能力，這種人還
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04/07 13:52, 1年前 , 108F
是多數，這就是目前的現實。想辦法讓交通
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04/07 13:52, 1年前 , 109F
部重視交通3E才能改變現況。而不是以為新
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04/07 13:52, 1年前 , 110F
增或改變了什麼東西就能從此海闊天空。
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04/07 13:57, 1年前 , 111F
你口中的3E包括道路工程喔：）
04/07 13:57, 111F
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04/08 08:26, 1年前 , 112F
拿掉這個牌子就是3E的一部分好嗎
04/08 08:26, 112F
推
04/08 10:11, 1年前 , 113F
善用爆閃燈…警察沒有交通專業就閉嘴好嗎？
04/08 10:11, 113F
所以說囉，當有個沒交通專業的單位能干預交通時基本上就廢除不了 ※ 編輯: shachitw (114.38.106.242 臺灣), 04/08/2023 18:15:15
推
04/09 11:41, 1年前 , 114F
拿掉待轉牌子之前有教育和處罰違規用路人
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04/09 11:41, 1年前 , 115F
了嗎？事情有先後順序的。
04/09 11:41, 115F
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04/09 12:49, 1年前 , 116F
拿掉待轉牌讓想待轉的去待轉 而不是讓一條
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04/09 12:49, 1年前 , 117F
路有的要待轉有的不用現在還出現藍藍路 把
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04/09 12:49, 1年前 , 118F
注意力放在道路上而不是一直視覺搜尋標識然
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04/09 12:49, 1年前 , 119F
後準備切換車道 標識混亂注意力無法路況上
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04/09 12:49, 1年前 , 120F
而且都是路口 變換車道沒有足夠時間和距離
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04/09 12:49, 1年前 , 121F
讓右轉道上動線交錯 這些都是要拔牌才能改
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04/09 12:49, 1年前 , 122F
善的 拔牌會發生什麼 你覺得駕駛不會左轉
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04/09 12:49, 1年前 , 123F
所以你不拔永遠不會左轉啊 所以容易發生事
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04/09 12:49, 1年前 , 124F
故的肇因是未注意前方路況和變換車道產生的
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04/09 12:49, 1年前 , 125F
路線交織都可以略過不提 然後寄望維持現狀
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04/09 12:49, 1年前 , 126F
每年死到四千政府就願意改 不想改的是駕駛
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04/09 12:49, 1年前 , 127F
腦袋 覺得兩段式會比較安全的人
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推
04/09 13:48, 1年前 , 128F
你所謂的教育和處罰一直都有啊，只不過是
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04/09 13:48, 1年前 , 129F
處罰正常左轉的騎士而已Zzz
04/09 13:48, 129F
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04/09 13:49, 1年前 , 130F
口中講3E卻不知道3E是什麼真的大笑話
04/09 13:49, 130F
推
04/10 08:56, 1年前 , 131F
現在這個考駕制度叫做有教育才是天大的笑
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04/10 08:56, 1年前 , 132F
話好嗎？處罰也是為了收錢而不是防止再犯
04/10 08:56, 132F
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04/10 12:21, 1年前 , 133F
原來你看不懂我說什麼 那就沒辦法了
04/10 12:21, 133F
推
04/10 13:42, 1年前 , 134F
你覺得現在的考照制度對駕駛能力有鑑別效
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04/10 13:42, 1年前 , 135F
果，可以讓用路人直接套用國外先進用路觀
04/10 13:42, 135F
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04/10 13:42, 1年前 , 136F
念才是怪事。
04/10 13:42, 136F
推
04/10 23:01, 1年前 , 137F
其實你不用回了欸 因為你真的看不懂我在
04/10 23:01, 137F
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04/10 23:01, 1年前 , 138F
說什麼zzz
04/10 23:01, 138F
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