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Re: [問書]內觀自得

看板meditation (靜坐 - 冥想)作者 (1月13日有新作)時間15年前 (2010/04/19 13:21), 編輯推噓9(9推 0噓 47→)
留言56則, 8人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《worldrr ()》之銘言： : 請問有人看過<內觀自得>這本書嗎 : http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010411434 : http://www.acimtaiwan.info/viewtopic.php?f=16&t=434 : 我有意照這本書練看看 : 不過圖書館和住家附近書店沒有這本書 要用網路買 : 所以想來問問有沒有人看過 如果照這本書練的話 有什麼要小心注意的 : 謝謝 網路上我找不到那本書內容的資料，不過照第二個網路連結，若 水君說的現象其實在本板就常常提到了，也無須一定要修習他說的方 法，而且我不完全贊同他對某些靜坐時所出現的現象的解釋。 open-up meditation能夠對身、心、環境全面性的觀照，而不帶 人為的分析、批判及後續的反應等等。（看似無法之法，但各家各派 還是多少有一些口訣及心法的。） 如果是佛教的《大念住經》的四念處是對身、受、心、法的觀照 。（但一般的說法是只要能對身念處、受念處、心念處、法念處作單 一的觀照即可，不需要同時觀照四個念處。） 有一種觀照身體的方法，大致是由上而下（也有人主張是由下而 上）慢慢地觀照全身，只是有些門派是將這種方法作為正式靜坐前的 一種安定身心的方法，有些門派是當作正式靜坐後或瑜珈體位法完畢 後安定身心的方法，也有的門派就直接當作是一種正式靜坐的方法。 （有些方法還會加上身體部位逐漸放鬆的口訣。） 也有一種觀照身體的常用方法，是單純觀照身體的某特定部位而 已。 以上所述的方法各有優缺點，但我也只能點到為止，因為多說無 益。 ※ 編輯: ilanese 來自: 61.216.240.248 (04/19 13:25)
推
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雖然四念處一開始不需要同時觀照四個念處,但不是單一關照,
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當其他目標更明顯時,必須轉換關照目標.
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而且四念處練到最後,自然會同時觀照到四個念處.
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※ 編輯: ilanese 來自: 61.231.235.164 (04/19 18:58)
推
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內觀只是一個很簡單的動作,被字眼蒙蔽囉
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推
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曾聽說葛印卡內觀就是採取全身掃瞄的方式作內觀, 另有一種觀照
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全身整體的"行、住、坐、臥(四威儀)"方式, 如馬哈希尊者的老師
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明貢尊者, 以及泰國大修行女阿姜念都是採用這種方法.
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全身掃瞄，可以一次掃瞄全身，也可以從頭到腳或由腳到頭，
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逐步掃瞄，只是動機或許會不太一樣。
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有些類似open-up meditation原理的方法，那個動機並不在於
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為了觀照，只是這類方法有些是不得不觀照的，因為如果心無
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所注的話，那就不得不面對排山倒海的各種感官及覺知了。
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open-up meditation會隨著你靜坐的深度，而從你的意識深處
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挖出不少東西出來，行者也必須慢慢去學習如何面對這些東西
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。（怎麼學？一回生二回熟……多經驗幾次就知道怎麼去面對
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了，當然各派還是有一些口訣的。）
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只是將這類覺受的出現說成是類似淨化業力之類的說法，我實
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在是不能接受，因為雖然到最後，根本就不生一念了。但下次
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靜坐還是會有一堆念頭出現，然後慢慢念頭減少……
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哦 原來那種說法是淨化業力的說法 那如何淨化業力呢?
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消除業力的說法很多：
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一、以善業抵掉惡業說：有的說法是認為善業能抵掉惡業，好
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像學校裡的學生的大功可抵掉大過一般。
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二、善業不可抵掉惡業說：善業的因會導致善業的果，惡業的
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因會導致惡業的果，但兩者各有因果，並不會抵銷。
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三、業力本空說：「罪性本空由心造，心若亡時罪亦滅。」問
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題是你空的了嗎？
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可是我從來沒聽過靜坐時覺知那些念頭或感受就是在淨化業力
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的說法，我不知道這種說法的起源是那兒？
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這類經驗是常常在靜坐時會發生的，是很正常的過程……
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忽然想到 入定跟觀照是不同吧
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靜坐到最後 還要觀嗎 還是四念處只是一種靜坐的切入方法?
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有很多方法的目的並不在觀照，而是方法的過程就會有觀照了
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。
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推
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如果是以佛法來說的話, 觀(vipassana)是佛法所獨有的, 並且是
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趣向解脫的必經之路.
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推
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哇 Cid 版大 也來這了
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推
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如果可以做到趨近無所住而生其心，那還需要觀(全身)嗎？
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我從不認為"觀" 是佛法特有的 這種說法到最後的結論
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就是只要內觀 都是從佛教衍生出的旁支 很詭異的命題
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推
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應該說, 佛法中所說的"觀(vipassana)"被賦予了特殊的定義, 所
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以才被說是佛法特有的. 以佛法定義的vipassana來說, 所緣必需
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見到究竟法(自己的身、心)的共有性質(生 住 滅、無常 苦 無我)
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. 如果不是在這種定義下的其它觀法, 以佛法的定義來說是在觀"
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概念法", 則被稱為"止(samatha)". 觀與止的不同在於, 止的成果
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是四禪八定, 這不是佛教中獨有的; 而觀的成就則是道、果(前二
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者即是佛教中常說的菩提(bodhi))、涅槃.
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所以並不是冠上"內觀"兩字都可以被認定為佛教定義中的"觀", 這
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是要注意的地方.
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推
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我一直覺得觀不是重點,而且在內這個字耶....裡面那層
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不如說是觀內,關內,鎖起來,然後打開,就通了,自己灌通
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這個觀喔,就真的只是一個簡單的動作就導引出來。
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個人感覺..個人感覺
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推
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但是提醒一點，簡單的動作但是涵蓋多少東西..千變萬化
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這也是我警惕自己勿執著...難很難...
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問題存在問題本身,或是自己就是問題?太陽底下無鮮事呀
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