Re: [討論] 網友來信:會游但是不會打水(踢水)怎麼辦?
感謝，已了解大大的觀點和看法。
※ 引述《deo2000 (800IM)》之銘言：
: 看以下文章之前，請essswim和各位版友再看一次標題，
: 這裡要討論的是給「不會打水」的建議，
: 不是給「打水不好」或「想加強打水」的建議。
◎ ok，了解大大對「不會打水」的觀點是
已經排除「打水不好」「想加強打水」等狀況。
所以這是各人認定上的差異。
我提出的方法是設定都可適用，至於成效如何，其實也得看學者那方的因素。
: : ●●
: : 我對膝蓋出力很有意見。
: : 我認為膝蓋是消耗之後不會再成長的關節，非常重視保養。
: : 所以運動必須避開膝蓋部位的出力。
: :
: : 打水的確是甩腿帶腳背，視覺上只有大腿和腳背，跟膝蓋與小腿無關。
: 1.我承認「膝蓋用力」並不是精確的說法，這樣說的理由是，
: 「大腿前面的肌肉用力」有些人會無法理解。
: 2.在水中「膝蓋用力」對關節壽命的消耗相當小，理由如下：
: a:在地面跑或走，除了腳未觸地的時間，膝蓋負擔所有體重。
: 在水中跑或走，由於人與水比重接近，膝蓋只負擔 水阻+水面上重量
: b:打水時，膝蓋負重的工作周期更少，只有膝關節有角加速度時顯著負重。
◎ 本來是想到泳者的膝蓋退化很快，有的二十幾、三十幾歲就提早發生，
施力還是要靠肌肉。
在此已了解大大的意思，可以理解這樣的說明。
: 3.您說「與小腿無關」，怎麼會無關？
: 小腿甩動的半徑和速度雖然比不上腳踝，但小腿可打水面積不比腳踝小，
: 甚至還有可能更大，請問怎麼會無關？
◎ 與小腿無關→我意指打水的施力，不包括膝蓋和小腿。
:
: : ●●
: : 我的看法是
: : 身體的重量不要放在浮板上。
: : 而是手臂伸直輕放浮板上面，甚至五指打開不抓浮板都行。
: : 用身體﹙背部﹚推浮板，不是前後來回推，而是一直往前推。
: : 這還可以訓練到→挺腰﹙背腰的部份﹚
: 你的觀點是：打水盡量不要依賴浮板負重。
: 若依照「專項化原則」來講是對的，因為多數初學者想學會游泳，而不是抓浮板打水。
: 但是上半身不划水、又沒浮力支撐，那要打水推進力夠大才行，
: 才能透過胸與手的斜面獲得升力。
: 你是不是忽略「漸進原則」了呢？
◎ 專項化原則和漸進原則，我因為看不懂這些專有名詞的意思，所以暫時不敢回答。
我提出的方法是教初學者的時候用的。
: : ●●
: : 這點我非常不同意。
: : 我覺得可以聽水聲，是po-po-po-po還是懂翁！懂翁！
: : 如果是po-po-po-po→表示兩腿打水平均，水花如溫泉從水裡冒來來。
: : 懂翁！懂翁！→則極可能是兩腿打水不平均，大小腿；或是小腿、腳背已經出水面。
: 控制腳背有沒有出水面，對不會打水的人來說太難，
: 甚至，連感覺腳背在水面上?或水面下?可能都做不到。
: 不會打水的人，短期只要做個大概樣子，腳不要沉，能前進就很好了。
: 我沒有那麼厲害，
: 僅僅透過BBS的文字，連畫面都都沒看到，就可以讓不會打水的人，學會精細的打水控制。
: 或許essswim這麼有經驗的教練應該有辦法?
◎ 文字敘述是分享個人經驗和基本理論，針對問題去解答，
問方有沒有學、學不學得會…等狀況在此應不受限。
: : 往後看的話，脊椎都彎掉了，不會在第一時間看到自己的打水。
: 先看圖
: 你以為我說從這裡看
: ↘
: ξζ
: ~~~~~~~~~~~~~~~~▂O==＜~~~~~~~~~~~~~~~~
: ↗
: 其實，我說從這裡看
: 抱歉，
: 讓你以為我說的是「把頭抬出水面上往後看」，
: 其實我真正說的是「縮下巴，從水面下往後看」。
: 從水面下往後看，頸椎以外的脊椎，還是會有一點點彎，這個彎不會造成有意義的影響。
: : 不如是上下反過來如仰式，
: : 頭看腳背打出水花，膝不出水面；靠背往後一直推，胸膛可以挺起，
: : 臉一直在水面上。
: : 或是兩手臂靠在雙浮板上，看自己打水的方式。
◎ 看打水的問題→我想是教者的方法不同。
: 沒意見
: : ●●
: : 膝蓋不用力。腿伸不伸直跟膝蓋無關。
: : ●●
: : 躺在床上練習有用，可以糾正姿勢，也會練到腹部的力量。
: : 雙手肘撐床，幅度加大，腳不碰到地，其實超難的，但是最佳腹肌養成術之一！
: : 最好是硬床。
: : 軟床要小心安全，注意頸子的保護，腹肌養成的效果減半。
: 你是從「認知」和「體適能」的角度來看，但我還是不認同，
: a.從「認知」來說，自己在家練習，沒人幫忙糾正(您要去他家幫忙看?)，可能有反效果，
: 所以我主張在水中練習，讓學習者接受環境的自然回饋。
: b.從「體適能」來說，你主張的陸上訓練，對不會打水的人來說是緣木求魚，
: 「專項化原則」我想就不用再說了，你是有經驗的教練一定知道。
: 那泳訓班和游泳代表隊做那麼多陸上訓練，是不是違背專項化原則呢？當然不是
: 因為水中已經無法給他們更高、更有效的負荷。
◎ 打水的陸上操作是學習方法之一→學者理解口令正確，還是可以模擬水中狀況。
自學只要沒有安全上的顧慮，本來就有在錯誤中學習成長的風險。
:
: : ●●
: : 抱浮板游要非常小心頭撞到人或撞到牆。
: : 可以先練習仰漂和換氣方式。
: : 換氣方式有兩種→
: : 一、悶氣，不吐不吸，沒氣的時候，用鼻子先快吐，再用口快吸。
: : 二、用鼻子連續慢慢的吐氣，吐十秒、十五秒，用口吸氣不能超過一秒，
: : 而且吸氣愈自然愈好，不必大口或太猛。
: : 只要頭一有入水的可能，馬上用鼻子吐氣就對了。
: :
: : 仰式一開始可以一手抓池邊練習，另一手最好伸直靠耳邊，
: : 也就是伸直向頭頂上方以保護頭部。
: 這邊沒意見。
: 不過頭撞到人或撞到牆，都是難免的，就只是學習要付出的必須代價之一而已。
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09/04 19:56, , 1F
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