Re: [問題] 蝶式的腰跟腳

看板swim (游泳)作者moreyellow (我想當左派)時間6年前 (2019/07/27 19:36)推噓1(1推 0噓 6→)

留言7則, 1人參與討論串3/3 (看更多)

※ 引述《orthodontic ()》之銘言： : 標題: Re: [問題] 蝶式的腰跟腳 : 時間: Wed Jul 24 00:13:25 2019 : : 當我們要起始一個動作時，首先要先破壞平衡，才能開始接下來的動作，最後達到平衡。 : : 好的，那干蝶式什麼事？！ : : : 要啟動蝶式，首先要有個破壞平衡的動作，就是壓胸或壓手。 : : : 先分析壓胸（或是頭頸胸）～ : : 頸椎和胸椎是人體末梢的關節，由此施力較容易產生甩鞭效應，進而依序帶動身體接下來的 : 部位，因此蝶式動力起始，有一派的說法是先壓胸。這部分我覺得有待討論..胸椎應該不算為末梢關節頸椎在身體動作上是一個具穩定作用的關節 : : : 那為什麼要壓胸，老娘我不能往後仰嗎？！ : : : 這個就要談到人體結構，因為我們向前壓比較容易（正面肌群比背面肌群更有力更易動作） : ，主要還是脊椎的構造讓我們前壓比後仰來得有力。 : : : 那麼我們先壓胸，破壞平衡了，引發了接下來一系列的動作，以達到平衡和穩定。 : : : 至於壓手呢？（如同原po上網找的影片） : : 我想從腳開始練蝶式，不行嗎？！ : : : 手腳都沒問題，只是甩鞭效應較弱。 : : 此外，競賽四式中，蝶式的腹直肌使用比例最高，所以普遍都建議先從蝶腰開始學習、練習 : ，以腹肌增強甩鞭的港結。腹肌在此作用是在於提供給腿部發力一個穩定的基礎類似支點的概念就像投手投球會有一隻腳當成旋轉中心的概念直腹肌的動作方向也不足以產生夠大的擺動幅度就像你說的要避免弓角過大直腹肌和其拮抗肌(豎脊肌等等)得要呈現靜力平衡軀幹才會是平行水面的狀態且軀幹的擺動基本上動力是出不來的甩鞭的產生其實應該由股四頭肌先發動平衡破壞後才會連動到髖關節的上抬在接這引發胸部的下壓最後把身體的平衡拉回來按你所說的直腹肌產生的甩鞭你的發力支點要向上延伸到頸椎頸椎哪來這麼多的力量去當力發力的支點 : : 然後，蝶、蛙同屬短軸游泳（沿著身體Y軸換氣的泳式），因此游泳時身體之於水平線的角 : 度很重要； : : 力學上來講，就是弓角，應用在游泳，就是身體在水平面活動產生的角度，弓角越大越耗力 : ，因此短軸游泳選手特別注意軀幹在水面的貼合程度。 : : : 簡單來說，就是游泳時，上背和臀部，會貼齊水面，避免弓角過大而費力。 : : : 再白話的說，就是不要下潛太深，不然要更花力氣和時間把自己拉上水面換氣，其實這就是 : 力學的弓角啊！ : : : 基於以上煩死人的弓角，蝶式換氣也是盡量接近水面，而且以腹直肌產生較大動能甩鞭，避 : 免身體硬挺起來造成弓角過大； : 此外，腳背貼齊水面上，也是避免弓角的產生。 : : : 我通常都跟學生說，我們人體在動作的時候，最通俗的運動原理就是翹翹板，所以要盡量與 : 水平線結合，避免身體變成蹺蹺板，腳上頭下或是頭上腳下。 : : : 畢竟學生才沒那麼多時間和心力，聽我分析力學...還弓角咧XD : : : 最後出賣一下我們師大運動生物力學的講義... 若我沒記錯我曾快速的翻閱過生物力學課本內文中是指出蝶式應由股四頭肌為主要發力點因年代甚久無法詳述其說明蝶泳的教學方式門派也很多都是可以參考的在下也是提供一些淺見給各位參考討論 : : : 先忘記煩死人的弓角，看看這張圖，短軸游泳就是在穩定平衡和不穩定平衡中，產生的能量 : 差，以達到前進、加速的效果。 : : : 以上大guy4醬，謝謝大家耐心看完 : : https://i.imgur.com/QN7KQMV.jpg

: : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.92.132 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/swim/M.1563898408.A.813.html : 推 Joey0222: 推可以請原PO推薦運動生物力學入門書籍嗎？謝謝！ 07/24 13:12 : → orthodontic: 回覆樓上，這個就真的難倒我了耶..我都看教科書，或 07/24 13:43 : → orthodontic: 是查論文文獻QQ 07/24 13:43 : 推 mantadive: 大推最近在泳池看到一個練蝶腰的男生腰部之前都是水 07/24 14:02 : → mantadive: 平只有小腿拼命打實在很想建議他先上網找一下教學影 07/24 14:02 : → mantadive: 片…… 07/24 14:02 : → orthodontic: 回覆樓上：你不說我還真沒注意呢好像真的蠻常看到 07/24 15:53 : → orthodontic: 的 07/24 15:53 : 推 Joey0222: https://i.imgur.com/c3BqLwD.jpg

請問原PO大這本內容 07/24 16:11 : → Joey0222: 適合嗎？ 07/24 16:11 : 推 hans95312: 插太深這件事情要怎麼解決r 我雙手往前的時候腰背部往 07/24 21:41 : → hans95312: 水裡壓大家就說太深了 07/24 21:41 : 推 mantadive: 屁股往水面抬高而且手是往前滑動不是直接向下 07/24 22:59 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.174.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/swim/M.1564227378.A.80D.html