Re: 2005年底interview -- 週刊プレイボーイ

看板Asian-MLB作者 (shy)時間18年前 (2006/06/11 00:48), 編輯推噓5(509)
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※ 引述《greengreen42 (綠)》之銘言: : 是啊,我也跟你說了,ㄧ朗是一個許多方面離常態選手很遠的選手 : 所以用"以大體估計推導出係數的工具"來估計他的貢獻能力 : 會有相當多的偏誤 : 但是這不代表這些分析工具不適合分析他 : 事實上他跟群體的巨大歧異 : 反而是讓這些工具高估他的原因(是的,係數不夠精細的VORP高估了他) : 很多我們以為有重大貢獻而Ichiro很擅長的能力 : 事實上在ㄧ年160多場比賽中,甚至根本不是那麼攸關 : 可是這些能力很會製造話題以及球迷的喜愛 : 例如長傳阻殺的雷射臂,這確實是很多人辦不到的能力 : 但是ㄧ個ㄧ年阻殺10次的外野手 : 並不是讓他守備有重大貢獻的主因 : Ichiro是一個守備好外野手的真正主因 : 是因為他判斷不錯而且有誇張的飛毛腿 : 但是最會製造話題的是他的雷射臂 說到這雷射臂 相信大家看球都知道 一般跑壘者在二壘上離壘先起跑 外野不要太淺的一壘安打大多會往本壘走 而大多數情況下跑者是可以擊敗傳球距離及速度的 可是對水手打到右外野的安打常常跑者只會到三壘 更多是看到跑者連衝刺的意願都沒有而直接上三壘就站好 那他到底壓制了多少"隱性"的失分 不要說不可能會有統計數據 對其他野手來說意義也不大 而且我不覺得其他野手全都不具備跟他一樣的傳球能力 只是他真的名聲夠大 殺到的苦主也夠多 打擊也是一樣 像他有一陣子會被IBB 可是明明那陣子狀況就不好 只是因為他名聲大 還有打安打的"可能性"很高 這種東西根本不能量化 我的想法跟一些大大一樣 數據歸數據 很多情況是有用的 但是對Ichiro這樣的一個實力中還包含很多"名聲效果"的球員 根本很難以比較 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.217.157.129

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這個hold runners的部分的確比較難以衡量
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不過我記得好像也有人在做,得找找資料..
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其實不管他名氣大不大,東西呈現在場上的就叫實力
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06/11 02:23, , 4F
THT 有,在搜尋裡打 "cannon"
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哪一個好的球員除了實力之外沒有"名聲的效果"
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也許目前的數據對於Ichiro這種型的球員不是那麼準確
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但這不代表,Ichiro不適用於數據比較
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06/11 07:53, , 8F
原po說的那種隱性阻止推進的能力, 有人做過研究了.
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一朗確實是領先群之一. 只是這種分析尚未被整合到一般的
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守備數據中而已. 這一點在本板去年就有提過, 請爬文.
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以我看過的文章所做的研究,hold runners
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因為估計上有非常多的誤差而且是效果相對不攸關的參
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數,因為事實上hold runners的效果跟打者本身能力
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產生產出數據的貢獻有相當的重疊
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