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Re: [討論] 中職FA改成自動制而非宣告制會不會比較好

看板Baseball (棒球)作者 (逆轉勝)時間1天前 (2024/11/12 10:01), 編輯推噓48(50推 2噓 141→)
留言193則, 32人參與, 1天前最新討論串3/6 (看更多)
不好意思，能不能請熟悉中職規則的大大解惑一下？ Pujos大的意思，好像是說按照現在的FA宣告制，對於合約到期但在自由市場較無競爭力 的球員比較有保障。 不過我看球團也都是單方面宣告，釋出不符戰力的球員。 所以球員如果約滿，但不宣告行使FA，他的保障是什麼呢？ 以林益全的例子來說，只要球團不把球員列入60名單，當然各球團都可以談，但原球團也 不受減薪不超過30%的限制。 這樣看來，球團對非FA球員如果不想要了，好像也沒什麼拘束的感覺？ ※ 引述《pujos (lks)》之銘言： : 這個問題答案很簡單啊 : 請問你支不支持 : 台灣勞基法修改固定長度合約到期制 : 而非不定期聘僱合約？？ : 你猜這套執行下去 : 是老闆會爽還是下面高精尖會爽？ : 這樣 : 每次期滿你都可以跟老闆再議價歐 : 如果你是強而有力的人才 : 那薪水肯定期期暴漲 : 綁約綁到不要不要的 : 請問你要嗎？ : 啊不是一直再嫌台灣薪水差 : 老闆不願意分配，下面都奴工 : 那就讓自動離職制來搶員工 : 分老闆獲利啊 : 嘴巴講講都嘛很簡單 : 因為你不是直接利益相關者 : 誰拿到大合約、誰薪水被砍爆 : 乃至於誰失業 : 對我們來說，就一段嘴砲話頭而已 : 我們無足輕重 : 人家的職業運動很殘酷 : 你的職涯就該很安逸嗎？？ : ※ 引述《z520314 (知足常樂 多貪則憂)》之銘言： : : 自動制就是如美職那樣，期限到沒合約一率都是FA : : 對於球員來說也沒宣告壓力，也不用像陳子豪要宣告還要跟球團說不是要離開，只是 要 : : 權利 : : 頂級球員來說直接錢鬥根本不怕得罪人 : : 對於球團來說要砍薪資也容易許多，像林承飛被砍一半薪資也是正常情況，直接反映 市 : : 值 : : 如果怕球員變FA也能讓複數年合約常態化，而非只是變成不用年年談薪單純的工具， 畢 : : 合約就是FA : : 另一方面可加速換血，一些載浮載沉直接FA不簽回清出格子 : : 職業運動明明是很殘酷的，但中職FA卻弄的很有人情味 : ----- : Sent from JPTT on my Xiaomi 2210129SG. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.21.195 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1731376919.A.490.html
推
11/12 10:08, 1天前 , 1F
約滿被釋出又沒有其他球團要就實力不夠被淘汰啊
11/12 10:08, 1F
推
11/12 10:09, 1天前 , 2F
我直接跟你說 想要市場機制的優點 又怕市場競爭淘汰的風
11/12 10:09, 2F
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11/12 10:09, 1天前 , 3F
險 結論 繼續批評FA制度
11/12 10:09, 3F
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11/12 10:10, 1天前 , 4F
首先你要討論制度要先有個認知 棒球名單制就是資方市場
11/12 10:10, 4F
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11/12 10:10, 1天前 , 5F
有時後 反對的人 不知道是反串 還是真的無限護航球員？
11/12 10:10, 5F
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11/12 10:10, 1天前 , 6F
現行中職FA是相對能保障有資歷球員的制度
11/12 10:10, 6F
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11/12 10:10, 1天前 , 7F
其實可討論 也必須有配套
11/12 10:10, 7F
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11/12 10:11, 1天前 , 8F
你說60外一樣會被拋棄 但保護名單本身的用意就是要球隊保留
11/12 10:11, 8F
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11/12 10:11, 1天前 , 9F
保障球員很多方式 FA主要是為了根據意願流動
11/12 10:11, 9F
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11/12 10:12, 1天前 , 10F
明年要拿來打比賽的基本陣容 老將被60外基本上就是真的不在
11/12 10:12, 10F
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11/12 10:12, 1天前 , 11F
自動FA 如果沒簽回 其實也不在戰力規劃內了 但是其他球
11/12 10:12, 11F
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11/12 10:12, 1天前 , 12F
隊要簽還有轉隊費問題 就縮手了
11/12 10:12, 12F
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11/12 10:12, 1天前 , 13F
球隊規劃內 但自動FA跟球隊意願無關 反而可能變成扣薪工具
11/12 10:12, 13F
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11/12 10:13, 1天前 , 14F
當然對強的來說沒差 但對某些沒很穩的球員就有差
11/12 10:13, 14F
推
11/12 10:14, 1天前 , 15F
按照他說的中職這樣制度比mlb左，但是顯然制度一樣可以
11/12 10:14, 15F
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11/12 10:14, 1天前 , 16F
像自動制一樣丟人，所以左在哪
11/12 10:14, 16F
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11/12 10:14, 1天前 , 17F
其實要去探討轉隊費的設計
11/12 10:14, 17F
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11/12 10:14, 1天前 , 18F
防止惡意挖角又要能保持球員流動順暢
11/12 10:14, 18F
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11/12 10:14, 1天前 , 19F
重點還是在於宣告FA本身就免除降薪30%限制
11/12 10:14, 19F
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11/12 10:14, 1天前 , 20F
不動就續約和解約 差別很大
11/12 10:14, 20F
推
11/12 10:15, 1天前 , 21F
就打的爛的資深老將會怕被大降薪
11/12 10:15, 21F
推
11/12 10:16, 1天前 , 22F
所以要配套 FA在哪個時段沒簽回 視同60人外 然後對應FA
11/12 10:16, 22F
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11/12 10:16, 1天前 , 23F
不扣薪 你FA轉為60外的不加薪 藉此有球隊偷吃步
11/12 10:16, 23F
推
11/12 10:17, 1天前 , 24F
戰力不符直接放掉，對球隊有什麼成本嗎？
11/12 10:17, 24F
推
11/12 10:17, 1天前 , 25F
對於打得很爛或打得很好的沒差
11/12 10:17, 25F
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11/12 10:17, 1天前 , 26F
主要是實力在模糊地帶的球員差別會很大
11/12 10:17, 26F
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11/12 10:18, 1天前 , 27F
我反而覺得目前制度未完善下 宣告FA免除降薪30%限制 不
11/12 10:18, 27F
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11/12 10:18, 1天前 , 28F
見得不合理 且70%其實可以考慮彈性變動 例如有薪資級距
11/12 10:18, 28F
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11/12 10:19, 1天前 , 29F
我只是覺得上一篇的比喻不倫不類而已，拿勞基法來比 所
11/12 10:19, 29F
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11/12 10:19, 1天前 , 30F
以中職現在是適用勞基法是不是
11/12 10:19, 30F
推
11/12 10:20, 1天前 , 31F
Pujos那篇舉例有很大問題，就別看了
11/12 10:20, 31F
推
11/12 10:20, 1天前 , 32F
球員公會就不同意了
11/12 10:20, 32F
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11/12 10:21, 1天前 , 33F
啊 忘了 如果真能自動FA 那就要排除60人限制 你必須保
11/12 10:21, 33F
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11/12 10:21, 1天前 , 34F
不保就是60人外不受限沒補償 保了必須簽
11/12 10:21, 34F
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11/12 10:21, 1天前 , 35F
而且受70%限制
11/12 10:21, 35F
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11/12 10:22, 1天前 , 36F
話說中職一直是資方市場，那篇報導有說「球員工會同意
11/12 10:22, 36F
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11/12 10:22, 1天前 , 37F
/不同意」？
11/12 10:22, 37F
推
11/12 10:22, 1天前 , 38F
能吃到FA的至少也曾經強過，不然早就被釋出了
11/12 10:22, 38F
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11/12 10:22, 1天前 , 39F
先不用同不同意 這東西本來就是要討論很久 攻防很久
11/12 10:22, 39F
還有 114 則推文
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11/12 10:53, 1天前 , 154F
為了反對而反對 沒人可以洗 那就不會隨意蛋雕？
11/12 10:53, 154F
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11/12 10:53, 1天前 , 155F
難不成改成市場制之後 這些人就會因為沒有市場而失業？
11/12 10:53, 155F
推
11/12 10:53, 1天前 , 156F
不要鄉愿再說保護球員了 事實上你有用球團就會留
11/12 10:53, 156F
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11/12 10:53, 1天前 , 157F
不會隨意蛋雕了
11/12 10:53, 157F
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11/12 10:53, 1天前 , 158F
沒用就戰力外
11/12 10:53, 158F
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11/12 10:53, 1天前 , 159F
管你有沒有FA
11/12 10:53, 159F
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11/12 10:53, 1天前 , 160F
直接都給你從底價喊 因為吃定你去別家也喊不高 打不好明
11/12 10:53, 160F
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11/12 10:53, 1天前 , 161F
年薪水打到骨折
11/12 10:53, 161F
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11/12 10:53, 1天前 , 162F
本來就是戰力不如年輕人就戰力外
11/12 10:53, 162F
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11/12 10:53, 1天前 , 163F
現在CPBL就一片和諧 看什麼時候能回到像初年GM互鬥的榮景
11/12 10:53, 163F
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11/12 10:54, 1天前 , 164F
繼續一邊鄉愿 一邊嘴草創 某些球迷永遠不敗
11/12 10:54, 164F
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11/12 10:54, 1天前 , 165F
你今天就算能力沒那麼好 但只要沒那麼多人可以洗 球團
11/12 10:54, 165F
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11/12 10:54, 1天前 , 166F
還是會留你啊
11/12 10:54, 166F
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11/12 10:54, 1天前 , 167F
實力不夠的老人卡新人 才糟糕哩
11/12 10:54, 167F
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11/12 10:54, 1天前 , 168F
制度不如你想要就喊鄉愿，真好笑
11/12 10:54, 168F
推
11/12 10:56, 1天前 , 169F
早年GM互鬥也沒想要把餅做大 都鬥到把別人逼去開聯盟對打
11/12 10:56, 169F
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11/12 10:56, 1天前 , 170F
了我寧願選擇現在的和諧
11/12 10:56, 170F
推
11/12 10:56, 1天前 , 171F
遇到瓶頸才會想創造矛盾；現在就是各球團都各自安好
11/12 10:56, 171F
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11/12 10:57, 1天前 , 172F
開聯盟不是領隊互鬥 是排擠擴充 而且也不是職棒爛掉的原因
11/12 10:57, 172F
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11/12 10:58, 1天前 , 173F
台灣35年草創的主因一直都是放水
11/12 10:58, 173F
噓
11/12 10:58, 1天前 , 174F
互鬥確實不是職棒爛掉的原因(主因是假球)
11/12 10:58, 174F
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11/12 10:58, 1天前 , 175F
球迷球員球團所有人跟著還債 共業啦
11/12 10:58, 175F
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11/12 10:59, 1天前 , 176F
啊抱歉按錯等等推回來
11/12 10:59, 176F
推
11/12 11:01, 1天前 , 177F
認同共業問題
11/12 11:01, 177F
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11/12 11:04, 1天前 , 178F
能力沒那麼好老闆還是會留,這不就是台灣大部分產業
11/12 11:04, 178F
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11/12 11:04, 1天前 , 179F
普遍低薪,就是吃定你跑不掉
11/12 11:04, 179F
推
11/12 11:05, 1天前 , 180F
樓上怎會有只有台灣會這樣的錯覺？
11/12 11:05, 180F
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11/12 11:08, 1天前 , 181F
老員工好用阿 但是那是看產業 熟手省訓練
11/12 11:08, 181F
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11/12 11:09, 1天前 , 182F
在球隊裡面老員工不好用的比好用的多
11/12 11:09, 182F
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11/12 11:09, 1天前 , 183F
不上場只陪練的產值很低
11/12 11:09, 183F
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11/12 11:10, 1天前 , 184F
現任日本國家隊總教練，怎麼被中日砍薪 憤而出走的
11/12 11:10, 184F
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11/12 11:12, 1天前 , 185F
11/12 11:12, 185F
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11/12 13:10, 1天前 , 186F
如果都自動FA了 哪還有轉隊費的問題
11/12 13:10, 186F
→
11/12 13:10, 1天前 , 187F
現行制度就是因為也轉隊費 甚至補償球員 才會顯得相對不
11/12 13:10, 187F
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11/12 13:10, 1天前 , 188F
夠自由
11/12 13:10, 188F
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11/12 13:10, 1天前 , 189F
配套就類似合格報價補籤之類的 勞方還可能加些許薪水
11/12 13:10, 189F
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11/12 13:10, 1天前 , 190F
現制對原球隊外的競爭方競價出發點就相對不公平了
11/12 13:10, 190F
推
11/12 13:27, 1天前 , 191F
自動制的話後半段就應該要能無償轉隊，只有前段球員
11/12 13:27, 191F
→
11/12 13:27, 1天前 , 192F
需要支付轉隊費，不然我們也能玩QO制度，球隊要提一
11/12 13:27, 192F
→
11/12 13:27, 1天前 , 193F
個QO薪水，沒提的話FA無轉隊費如何？
11/12 13:27, 193F
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