PTT體育區 / BaseballXXXX

Re: [開戰] 廢死聯盟

看板BaseballXXXX作者 (安西街教練)時間4小時前 (2025/01/19 10:06), 4小時前編輯推噓2(4推 2噓 6→)
留言12則, 7人參與, 4小時前最新討論串5/6 (看更多)
推 Willdododo: 有哪個廢除死刑的國家 其矯正機制達到你的標準 想參 01/19 01:30 → Willdododo: 考一下 01/19 01:30 挪威德國瑞典 P大回推文有提到挪威，讓我想到背77條人命還能申請假釋的挪威殺人魔 https://www.storm.mg/article/5277050 ※ 引述《PaiChiou (基隆金城武)》之銘言： 逆風一下。 我是挺廢死的。 理由是我不認為國家有權利殺人。 就算今天有人很罪大惡極， 國家也不該擁有這個公權力直接把人消滅。 但對於各位反廢死的朋友的情緒我是非常可以理解的， 第一是對於罪犯本身的畏懼，不信任他是否改過，不信任他是否會製造更多問題。 畢竟一個有問題的人可以造成數百上千一般善良人的痛苦。 目前台灣的矯正機構、矯正機制就是一坨Shit， 所以我也不相信總體而言有什麼矯正能力。 我希望改善矯正能力，並且對監獄的設置與規章進行優化。 例如每人最低坪數等基本人權， 甚至是強化最基本的管理， 不是說要讓罪犯過的多舒適。 但至少不要在監獄裡面形成另一個犯罪培育溫床。 很多人被關過之後出來卻擁有了「更多」的不法人脈。 去一趟監獄後整個人像是進修升級一樣，擁有更多犯罪技能。 另外是我不認同無期徒刑要確實執行才能廢死， 因為如果你無期徒刑是絕對的， 那就跟很多人說的一樣，我花錢養一個人來餵他吃飯做什麼呢？ 如果花錢讓罪犯被關，最好要有嚇阻的效果又有矯正的效果。 如果他真的會被關一輩子，但不執行死刑，對所有人都是壞事。 對國家來說浪費一個米蟲的位子 對人民來說是一個納稅錢的無意義支出 對罪犯來說他也沒有改變自己的動力。 如果你真的想處罰罪犯，其實有除了監獄以外的方式，而不是只有關起來。 在台灣把矯正機構的提升這件事做好之前， 我也不支持貿然推進各種更後期的改革， 廢死之前，應該先想著怎麼讓罪犯有科學化、有秩序的回歸社會。 死囚很少數，但被判2年3年回歸社會的罪犯是超大多數。 他們回歸社會的方式粗暴又不穩妥。 絕對比槍斃哪個極刑犯更令人感到畏懼。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.133.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1737221229.A.B3F.html
推
01/19 01:30,
有哪個廢除死刑的國家 其矯正機制達到你的標準 想參
01/19 01:30
→
01/19 01:30,
考一下
01/19 01:30
挪威德國瑞典
→
01/19 01:31,
不學美國日本 學左膠最嚴重的笑話歐洲 還無視主流民意
01/19 01:31
推
01/19 01:31,
這太過理想了 實際可行性趨近於0 = =
01/19 01:31
我不敢說話說得太滿 但北歐跟德國的做法某種程度上滿狠的（？） 例如三不五時叫你家人來跟你聚會，情勒你（要好好為了家人負責）。 強迫你上課補習加強實質上的技能而不是整天摺紙蓮花。 ※ 編輯: PaiChiou (42.79.133.167 臺灣), 01/19/2025 01:33:15
→
01/19 01:31,
堅持廢死的都是沒啥存在價值的無用之輩
01/19 01:31
接受你的批評 但我只是跟你想法不同 不需要講成這樣
推
01/19 01:32,
恩 講得很有理想 希望這個"烏托邦"能早日在世界出現
01/19 01:32
→
01/19 01:32,
世界就是這麼殘酷 不是一個理想的烏托邦可以解決的
01/19 01:32
→
01/19 01:32,
那請問一下 要是矯正機構已經"非常完善" 還是出現無
01/19 01:32
→
01/19 01:33,
法矯正的犯人 請問該怎麼處理這個"個案"?
01/19 01:33
這會牽涉到比例原則的問題
→
01/19 01:33,
你好擅長包牌
01/19 01:33
推
01/19 01:33,
死刑犯不執行死刑然後也不能關到死，還要找其他方式教化
01/19 01:33
※ 編輯: PaiChiou (42.79.133.167 臺灣), 01/19/2025 01:34:46
→
01/19 01:33,
怎麼想你的方案花的金錢都會比關到死還多吧
01/19 01:33
→
01/19 01:34,
然後不知道你是贊成死刑犯教化完就釋放還是繼續關
01/19 01:34
推
01/19 01:34,
理想是難以達到，但就算沒辦法達成那麼理想，也應該
01/19 01:34
→
01/19 01:34,
多投入資源在預防及矯正上
01/19 01:34
→
01/19 01:34,
只能說你想得很美好，但台灣整體的制度還不可能跟歐美比
01/19 01:34
Yes，所以我不認為現在需要把問題放在廢死上。 矯正機構假設歐美是80分好了 台灣現在是-200分左右 我覺得這個顯然比較有問題 ※ 編輯: PaiChiou (42.79.133.167 臺灣), 01/19/2025 01:35:51
→
01/19 01:35,
通常家人也不是什麼好貨
01/19 01:35
推
01/19 01:35,
會被判到死刑的就是沒救的社會癌細胞 割掉就對了 還在說
01/19 01:35
推
01/19 01:36,
聽起來北歐那套和教育的本質很接近 但不受教太多了
01/19 01:36
是的沒錯。 我不期待台灣可以做到那樣，但在那之前先不要讓監獄變成犯罪碩士班。。。 ※ 編輯: PaiChiou (42.79.133.167 臺灣), 01/19/2025 01:37:09
推
01/19 01:37,
再怎麼教化都不可能把再犯機率歸0
01/19 01:37
我仔細想想問題好像也不是廢死不廢死 就只是覺得低刑期的矯正問題比較嚴重 ※ 編輯: PaiChiou (42.79.133.167 臺灣), 01/19/2025 01:37:58
推
01/19 01:37,
光是法律不是以懲罰為首要目標現有民意就不能接受了
01/19 01:37
推
01/19 01:37,
跟你想法差不多
01/19 01:37
→
01/19 01:37,
癌細胞本來是好細胞很可憐的都可當成鄭捷&陳進興同路人
01/19 01:37
→
01/19 01:37,
死刑殘酷但有效 終身監禁則可以盡量讓再犯機率趨近於0
01/19 01:37
推
01/19 01:37,
同意
01/19 01:37
推
01/19 01:38,
現在的獄政教化功能就幾乎是零，只是犯罪技能的交流
01/19 01:38
0有點太高了 根本就是負的
→
01/19 01:38,
所，毒販及詐騙為什麼技術提升那麼快，因為進去後就
01/19 01:38
→
01/19 01:38,
天天24小時研討會
01/19 01:38
※ 編輯: PaiChiou (42.79.133.167 臺灣), 01/19/2025 01:38:48
推
01/19 01:39,
我願意支持廢死 但前提是「完全」落實終身監禁不得假
01/19 01:39
還有 130 則推文
→
01/19 06:34,
犯人本來就不應該殺人，那我們為什麼要給一個集體的，你
01/19 06:34
→
01/19 06:34,
我無法控制的力量讓他有可能「應該」殺人？
01/19 06:34
噓
01/19 06:47,
死人沒人權，你說對吧
01/19 06:47
推
01/19 07:04,
這篇有關鍵字#民智未開嗎
01/19 07:04
推
01/19 07:09,
聽過物以類聚嗎？好學校一樣有壞學生，跟你矯正效
01/19 07:09
→
01/19 07:09,
果無關，你今天聚集了一群不喜歡唸書的人到好學校
01/19 07:09
→
01/19 07:09,
，所以全部都變好學生？那幹嘛還分高職跟高中？大
01/19 07:09
→
01/19 07:09,
家都是可以愛唸書的啊
01/19 07:09
→
01/19 07:14,
模範計程車嗎？
01/19 07:14
→
01/19 07:48,
請問，國家保護殺人者免除死刑，那被殺的人，國家不給死
01/19 07:48
→
01/19 07:48,
者家屬補償嗎？廢死聯盟，不先推國家賠償法嗎？
01/19 07:48
推
01/19 07:59,
不然讓死刑犯玩大逃殺好了給大眾娛樂一下好了 贏到最後的可
01/19 07:59
→
01/19 07:59,
以考慮減刑
01/19 07:59
推
01/19 08:06,
我也支持你這個想法，不過這對我們國家來說真的太早
01/19 08:06
推
01/19 08:07,
我覺得很難 人力、經費、制度、地點等都是問題
01/19 08:07
→
01/19 08:07,
其他相關體系（檢察等）更慘 整個惡性循環 向下沈淪
01/19 08:07
推
01/19 08:36,
無期不得假釋是保障我們這些一般人不會再碰到這些罪犯
01/19 08:36
→
01/19 08:36,
，花這點納稅錢關住他們我覺沒什麼壞處
01/19 08:36
推
01/19 08:48,
我祝福所有廢死的都能長命百歲 身體健康 萬事如意
01/19 08:48
推
01/19 09:16,
那為什麼要花資源在這些人身上賭，把資源放在更有需要的
01/19 09:16
→
01/19 09:16,
正常人身上不好嗎？
01/19 09:16
推
01/19 09:16,
監獄應該改成超小一人一間 然後用環境逼他們自殺
01/19 09:16
→
01/19 09:16,
這樣就不是公權力殺人了
01/19 09:16
噓
01/19 09:44,
你沒被關過講一堆大道理就是紙上談兵好像對矯正制
01/19 09:44
→
01/19 09:44,
度多懂一樣
01/19 09:44
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.75.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1737252389.A.2FC.html
推
01/19 10:18, 4小時前 , 1F
除非有終身監禁不得假釋的前提 否則廢死很難
01/19 10:18, 1F
廢死難推的另外一點是，廢死聯盟的人根本不是抱著溝通的心來推動（這個不是說原文P 大，是指廢死聯盟成員），根本一副就是菁英來教育無知百姓一樣。 那態度非常令人反感。
推
01/19 10:23, 4小時前 , 2F
推
01/19 10:23, 2F
推
01/19 10:24, 4小時前 , 3F
如果他們可以在監獄自給自足我覺得無期沒啥不好，問題是他
01/19 10:24, 3F
→
01/19 10:24, 4小時前 , 4F
們沒辦法
01/19 10:24, 4F
噓
01/19 10:26, 4小時前 , 5F
到底為什麼要浪費預算浪費稅金空間在那些人身上 唉
01/19 10:26, 5F
噓
01/19 10:30, 4小時前 , 6F
01/19 10:30, 6F
我就反廢死啊，做錯事不用付出相等代價，那這社會大亂 ※ 編輯: tony900735 (114.137.75.156 臺灣), 01/19/2025 10:32:51
→
01/19 10:37, 4小時前 , 7F
如果有真正的無期徒刑（終生監禁），我勉強可以認同
01/19 10:37, 7F
→
01/19 10:37, 4小時前 , 8F
廢死
01/19 10:37, 8F
→
01/19 10:38, 4小時前 , 9F
現在這種過一半就可以假釋的，還一堆裡面技術交流進
01/19 10:38, 9F
→
01/19 10:38, 4小時前 , 10F
修的意義到底在哪
01/19 10:38, 10F
推
01/19 10:43, 4小時前 , 11F
除非要把這些殺人的 都當成神經病
01/19 10:43, 11F
→
01/19 10:43, 4小時前 , 12F
不然沒理由 不執行死刑
01/19 10:43, 12F
‣ 更多 tony900735 的文章
文章代碼(AID): #1dZ5ubBy (BaseballXXXX)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 5 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
38
70
[開戰] 廢死聯盟
jordan1227
14小時前, 01/19
51
198
Re: [開戰] 廢死聯盟
PaiChiou
13小時前, 01/19
10
28
Re: [開戰] 廢死聯盟
vincent7977
12小時前, 01/19
19
76
Re: [開戰] 廢死聯盟
Friedman
12小時前, 01/19
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
BaseballXXXX 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 tony900735 的文章
文章代碼(AID): #1dZ5ubBy (BaseballXXXX)